ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #71  
قديم 14-10-02, 09:19 AM
الأزهري السلفي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أخي أبا نايف وفقه الرب تعالى :
1- إن كنت أن هذه الآية يُستَدَلُّ بها , فأنا أستدل بهذه الآية أيضا ًعلى حجية الإجماع بعد الصحابة
وباللهِ : إن أردت أيها الحبيب أن تقول بإختصاص الآية بالصحابة أن تبين لي المُخَصِّص
لأن التخصيص من غير مخَصِّص من أسباب البدع كما ذكر الشاطبي في الإعتصام وأراه لا يخفى عليك .

أيها المحبَّب : نعم الصحابة إيمانهم لا ( يفوقه ) إيمان ولكن مسمَّى الإيمان ليس مقصوراً عليهم رضي الله عنهم ..... ولا أطيل هنا فهذا بدهي , فكل مؤمن من الصحابة وغيرهم داخل في الآية

أخي أبا نايف :
كل ما تورده على إجماع مَن بعدَ الصحابة أنا أورده على إجماع الصحابة
وجوابك هو عين جوابي
فأنا أقول : الصحابة لم يكونوا مجتمعين في مكان واحد
بل كانوا متفرقين في البلاد منهم من يجاهد في سبيل الله
ومنهم من تولى إمرة بلد ما ومنهم من عاش وحده في عزلة .......الخ
وهذا لا يخفى على أحد .
أين خالد بن الوليد ؟
أين أبوذر ؟
أين معاوية زمن عثمان ؟ ( رضي الله عن الجميع ) .

فإذا أضفت إلى ذلك اشتراط أخينا المبارك شرطيه الثاني والثالث
وهما :
1- معرفة قول كل واحد منهم بقرينة تدل على الموافقة
2- التأكد من عدم الموانع

فإجماع الصحابة على ذلك مستحيل !!

وكل جواب لك , هو جواب لي


2- أيها المحَبَّب :
لا مجال للظنون هنا
أريد إثبات ذلك حفظك الله
وأنت تعرف أن لابن حزم : مراتب الإجماع
الذي عمل عليه شيخ الإسلام النقد

والشيخ مقبل رحمه الله نفى حجية الإجماع هكذا مطلقا
لكن الإمام الشوكاني أقر به مع نفيه عن غير الصحابة
والفرق شاسع .

على أنني أقول :
أخي الحبيب : هل تتابع العلماء على الإحتجاج بالإجماع وهم مخطئون ؟
هل جاء وقت على الأمة ولم يكن فيها أحد على الصواب ؟
إذن أين قول النبي : ( لا تزال طائفة .....على الحق ) ؟


أما الجوابان على سؤاليك فهاكهما :
1- تجده في أول ما كتبت في هذا الموضوع

2- منكر الإجماع كافر لأنه :
أنكر النص الذي استند إلى الإجماع ( ونحن متفقان أن الإجماع يجب أن يكون مستند إلى نص في الصحيح من قولي العلماء ) .

رد مع اقتباس
  #72  
قديم 14-10-02, 09:27 AM
ابن وهب
 
المشاركات: n/a
افتراضي

ولكن اخي الازهري السلفي
منكر الاجماع القطعي هو الذي يكفر
اما منكر الاجماع غير القطعي فلا يكفر وان كان قائما على النص
ان كان ينكر صحة النص او كان له تاويل
الخ

وقد نص على ذلك الشافعي
فالاجماع الذي يكفر صاحبه هو انكار ه لخبر العامة عن العامة
كعدد الصلوات
وعدد ركعاتها
الخ ركعاتها الخ ذلك
اما لو انكر اجماعا غير قطعي فهو مبتدع ولاشك ولكن لايكفر
والله اعلم
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 14-10-02, 09:36 AM
أبو نايف
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أخي الحبيب الأزهري وفقك الله تعالي إلي كل خير

لا تتعجل يا أخي في الرد

الذي ينكر الإجماع لا ينكر النصوص فهو عندما تقول له هذا قول الله تعالي أو تقول له هذا قول رسول الله صلي الله عليه وسلم
يسلم ويقول سمعاً وطاعة
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 14-10-02, 09:52 AM
ابن وهب
 
المشاركات: n/a
افتراضي

قال الامام الشافعي
(فهذا يدل على أنه كان للنبي صلى الله عليه وسلم خاصة فكانت حجتنا عليه أن هذا إذا ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو عام إلا بدلالة ; لأنه لا يكون شيء من فعله خاصا حتى تأتينا الدلالة من كتاب أو سنة أو إجماع أنه خاص وإلا اكتفينا بالحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم عمن بعده كما قلنا فيما قبله .



)
فانظر رعاك ربي
من كتاب او سنة او اجماع
فالاجماع يخصص النص
او بالاصح الاجماع فيه دلالة على صحة التخصيص
او صحة صرف الوجوب الى الندب ونحو ذلك من المسائل الاصولية
رد مع اقتباس
  #75  
قديم 14-10-02, 09:58 AM
الأزهري السلفي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

نعم أخي ابن وهب ..

أصبت , بارك الله فيك , وجزاك خيرا

وهل كل من أنكر نصاً يكفر .

أقول :
لا يكفر إلا من ينكر نصا متواترا لأن النص المتواتر قطعي الثبوت ( قرآن أو سنة ).

وبالتبعية لا يكفر إلا من أنكر الإجماع المنقول بالتواتر
وهو ما وسمه الأصوليون بالإجماع اليقيني ( القطعي )
وقد ذكرت ذلك مرتين من قبل.

أخي الحبيب أبا نايف :
راجع شرح الحافظ على البخاري عند حديث
( ........... والتارك لدينه المفارق للجماعة )

وراجع كلام الشاطبي في الإعتصام حول البدع وتقسيمها إلى مكفرة وغير مكفرة .

ولعلي أنقل من ذلك لك شيء .
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 14-10-02, 10:22 AM
ابن وهب
 
المشاركات: n/a
افتراضي

وقال الامام الشافعي
(والأصل حديث إمامة جبريل النبي صلى الله عليه وسلم إلا ما جاء فيه عن النبي صلى الله عليه وسلم خاصة دلالة , أو قاله عامة العلماء لم يختلفوا فيه)
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 14-10-02, 10:36 AM
الأزهري السلفي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أخي أبا نايف حفظه الله ورعاه ووفقني وإياه لمعرفة الصواب :

تعال يا أخي نركز على النقطة رقم 1 في كلامي قبل الماضي

حتى لا نتشتت .

وأنتظر ردك .


أحسن الله إليك ونور قلبي وقلبك .
وغفر ذنبي وذنبك .
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 14-10-02, 02:08 PM
أبو نايف
 
المشاركات: n/a
افتراضي

فعلن ما الذي خصص الآية علي إجماع الصحابة فقط !!

وأنا أشهد لك بالذكاء

وبارك الله فيك وفي علمك يا أخي

إذن ما هو الإجماع الواجب علينا اتباعه ؟؟؟

وكيف نعرف في كل عصر أنهم أجمعوا ؟؟؟


وجزاك الله خيرا كثيرا

رد مع اقتباس
  #79  
قديم 14-10-02, 05:08 PM
مبارك
 
المشاركات: n/a
افتراضي

0
رد مع اقتباس
  #80  
قديم 14-10-02, 05:13 PM
الأزهري السلفي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

الحمد لله وحده ...

أخي أبا نايف :
1- أنا ناقل فقط فلا تغتر بي .
2- وأنا أشهد بالله أني لا أعرف في هذا الملتقى متجردا لمعرفة الحق واتباع الصواب مثلك .

ويتبع .....
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:58 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.