ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 19-05-15, 10:19 PM
الغدير الغدير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-07-02
المشاركات: 353
افتراضي فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

السلام عليكم
بسم الله والحمد لله والصلاة على رسول الله و آله وسلم تسليماً كثيراً.
هذه فائد مختصرة كتبتها على عجالة تذكيراً لنفسي ولغيري، بخصوص طرق رواية المسند ونسخه.
من المعروف أن مسند الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله، سمعه منه ابنيه عبد الله وصالح، وابن عمه حنبل بن إسحاق. رحمهم الله جميعاً.

*و أشهر طريق انتهى إلينا بها المسند من طريق أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان بن مالك القطيعي بروايته عن عبد الله بن أحمد، رحمهم الله.

وعن القطيعي كما في بعض سماعات ومقابلات نسخ المسند التي وصلتنا هذه الروايات:
1-رواية ابي القاسم عبد الملك بن محمد بن بشران وهي النسخة [ظ 10 كما رمز لها في طبعة الرسالة وكذا المكنز].
2-ورواية أبي الحسن الحراني وهي النسخة [ظ 10 كما رمز لها في طبعة الرسالة وكذا المكنز].
3-ورواية أبي محمد الجوهري وهي النسخة [د كما رمز لها في طبعة المكنز].
4-و رواية أبي علي الحسن ابن المذهب الواعظ وهذه الرواية في غالب النسخ. رحمهم الله جميعاً.

وطريق ابن المذهب هي الأشهر ومن طريق ابن المذهب كما في بعض سماعات ومقابلات نسخ المسند رواه:
أ-أبو طالب عبد القادر اليوسفي.
ب-و أيضاً أبو طاهر عبد الرحمن اليوسفي.
ج-وأبو الحسين الطيوري.
د-أبو القاسم هبة الله بن محمد بن عبد الواحد بن الحصين.
وغالب هذه النسخ تمت مقابلتها على أصل ابن المذهب.

بل هناك نسخة [كوا 15 كما رمز لها في طبعة المكنز] مقابلة على أصل القطيعي.
أقول ومن مظان رواية القطيعي المستدرك على الصحيحين للحاكم رحمه الله، فهو يروي جملة كبيرة من أحاديث المسند من طريق شيخه القطيعي.
------
أقول هناك أيضاً نسخة مهمة جداً احتوت جميع المسند وهي النسخة [ق كما رمز لها في طبعة الرسالة وكذا المكنز] مقابلة على أصل الإمام عبد الله بن أحمد.

*وهناك طريق أخرى روي بها المسند عن عبد الله ابن أحمد من طريق وأبو علي بن الصواف رحمه الله وهي رواية تمت مقابلة إحدى نسخ المسند عليها وهي النسخة [مح كما رمز لها في طبعة المكنز]. ومن مظان هذه الرواية التي يمكن التقاط منها كثير من أحاديث المسند كتب أبي نعيم رحمه الله فهو يروي كثيرا من أحاديث المسند من طريق ابن الصواف وخصوصا في كتابيه المستخرج على صحيح مسلم وكتاب الحلية.

وأزيد أنه وقع لابن حزم في المحلى كثيراً من الأحاديث يرويها بسنده من طريق: محمد بن عبد الملك بن أيمن ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا أبي.
وهي كثيرة جداً مما يمكن معه عدها رواية أخرى للمسند - إن جاز التعبير - من طريق محمد بن عبد الملك بن أيمن. تضاف لرواية القطيعي ورواية ابن الصواف.
وهذه معلومة لم أرى من ذكرها من قبل في صدد ذكرهم لروايات المسند، فالحمد لله على توفيقه وأسأل الله المزيد من فضله.
ومحمد بن عبد الملك بن أيمن قال عنه الحميدي في جذوة المقتبس: رحل إلى العراق، وسمع أبا عبد الرحمن عبد الله بن أحمد بن حنبل وطبقته، وحدث بالمشرق وبالأندلس، وصنف السنن. روى عنه خالد بن سعد وغيره، قال لنا أبو محمد على بن أحمد: مصنف ابن أيمن مصنف رفيع، احتوى من صحيح الحديث وغريبة ما لبس في كثير من من المصنفات. مات أبو عبد الله بن أيمن سنة ثلاثين وثلاث مائه.
وقال عنه الذهبي في تذكرة الحفاظ: مسند الأندلس. وقال أيضاً: وكان بصيرًا بالفقه علامة مفتيا عارفا بالحديث حافظًا له، صنف كتابا في السنن مخرجا على سنن أبي داود، توفي في منتصف شوال سنة ثلاثين وثلاثمائة رحمه الله تعالى.

فائدة: لا حظ معي الحاكم وقع له المسند من رواية القطيعي فأخرج جملة منه في المستدرك.
وأبي نعيم وقع له المسند من رواية ابن الصواف وأخرج منه جملة في المستخرج على صحيح مسلم.
وهذا محمد بن عبد الملك بن أيمن روى عن عبد الله بن أحمد وصنف مستخرجاً على سنن أبي داود - في ظني وهذه من تخميني أنه استخرجه مما رواه من عبد الله بن أحمد عن أبيه والله أعلم. رحمهم الله جميعاً. ورحم الإمام أحمد إذ ينبه ولده عبد الله بهذا الخصوص، ويقول له: احتَفِظْ بهذا " المسند "، فإنه سيكونُ للناس إماماً.
-----
وأيضاً ممن يروي المسند الإمام ابن عبد البر وقع له المسند مناولة من أبو القاسم الوهراني، ومن طري أبي محمد عبد الله بن محمد بن عبد المؤمن القرطبي.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26-05-15, 11:43 PM
الغدير الغدير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-07-02
المشاركات: 353
افتراضي رد: فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

وأزيد هنا
أن من مظان رواية ابن الصواف كتب الشيخ عبد الغني المقدسي، وكذلك أمالي الشيخ أبو القاسم عبد الملك بن محمد بن عبد الله بن بشْران بن محمد بن بشْران بن مهران البغدادي (المتوفى: 430هـ)؛ فابن الصواف من شيوخه. فهو يروي جملة من أحاديث المسند من طريق ابن الصواف.
--------
فائدة: الطبراني يروي جملة من الأحاديث التي وردت في مسند الإمام أحمد من طريق عبد الله بن أحمد فهو من شيوخة في المعجم الكبير.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 27-05-15, 12:31 AM
أبو سيرين الوهراني أبو سيرين الوهراني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-05-15
المشاركات: 785
افتراضي رد: فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

ما حظ ابن كثير من كل هذا؟ حيث يمكن أن نقرأ في ترجمته أنه عني عنا ية فائقة بالمسند، وانعكس ذلك على مؤلفاته،حيث تجده في الغالب حينما يستشهد بحديث يكون مخرجا عند أحمد، فإنه لا يقدم على روايته أحدا ولو كان الحديث عند البخاري ومسلم، حيث يسرد رواية أحمد ثم يشير إلى من رواه من الأئمة كالبخاري وغيره، فهل لابن كثير سند متصل برواية المسند إلى القطيعي أو غيره؟
ملاحظة: قد وقعت يا أخي في لحن نحوي وهو: قولك:لم أرى والصواب:لم أر.وفقني الله وإياك لخدمة السنة النبوية
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 27-05-15, 06:28 PM
الغدير الغدير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-07-02
المشاركات: 353
افتراضي رد: فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

جزاك الله خيراً أخي أبو سيرين الوهراني، ولقد سعدت بدعوتك وقولك: "وفقني الله وإياك لخدمة السنة النبوية ". وفرحت بها كثيراً.

أقول:
بعد بحث، وجدت في البداية والنهاية (347/19) قول ابن كثير رحمه الله:
أخبرنا شيخنا الحافظ أبو الحجاج يوسف بن عبد الرحمن المزي - تغمده الله برحمته - وغير واحد من المشايخ، قراءة عليهم، وأنا أسمع، قالوا: أخبرنا فخر الدين علي بن عبد الواحد بن البخاري، وغير واحد، قالوا: أخبرنا حنبل بن عبد الله المكبر، أخبرنا أبو القاسم هبة الله بن الحصين الشيباني، أخبرنا أبو علي الحسن بن علي؟ ابن المذهب التميمي، أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان بن مالك القطيعي، أخبرنا عبد الله بن الإمام أحمد بن حنبل، رحمه الله، في " مسند أبيه....
ثم ساق رواية هي من زيادات عبد الله بن أحمد في المسند.
ويتضح من هذا أن ابن كثير يروي مسند الإمام أحمد من طريق ابن الحصين عن ابن المذهب عن القطيعي.
ولا أدري هل يروي ابن كثير رحمه الله المسند من طرق أخرى أم لا؟
=====
وقد ذكر بعض أعضاء هذا المنتدى وهو أبو أحمد خالد الشافعي جزاه الله خيراً. في موضوع له في هذا المنتدى أنه سمع بعض الفضلاء يطلق على تفسير الإمام ابن كثير رحمه الله (المسند الصغير) وذكر أيضاً أنّ بعض طلاب العلم قام بعد أحاديث المسند الموجودة في تفسير ابن كثير فبلغت 2568 حديثا.

ولا ننسى كتاب ابن كثير (جامع المسانيد والسنن) قال تلميذ ابن كثير صاحب القراءات الحافظ شمس الدين الجزري رحمه الله : إن شيخنا مؤرخ الإسلام وحافظ الشام عماد الدين أبا الفداء إسماعيل بن عمر بن كثير ـ تعالى ـ أخذ هذا الكتاب ـ (يعني ترتيب مسند الإمام أحمد. لابن المحب) من مؤلفه ـ وذلك أن ابن كثير رتب المسند برواته حسب الترتيب الهجائي لكل صاحب مسند من الصحابة والتابعين الواحد تلو الآخر، واتخذ هذا الأسلوب في سفره العظيم منهجاً متأثراً بشيخه الحافظ يوسف المزي، ويخبر الجزري أنه أضاف إليه الكتب الستة ومعجم الطبراني الكبير ومسند البزار ومسند أبي يعلى الموصلي وأجهد نفسه كثيراً وتعب فيه تعباً عظيماً فجاء لانظير له في العالم.
وهذا الكتاب يعد من الأصول التي روجعت عليها بعض طبعات المسند واستفادوا منه فائدة عظيمة. حيث أنه رحمه الله يذكر الحديث بسنده ومتنه.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 28-05-15, 07:21 PM
عادل القطاوي عادل القطاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-07
المشاركات: 732
افتراضي رد: فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

جزاكم الله خيرا.
__________________
_______ أَهلُ الحَدِيثِ هُمُو أَهلِي وَالعِزُّ كُلُّ العِزِّ عِندَ حَدثَنَا _____
________ وَقَولِهِم فِي ذَا إِنَّهُ ثِقَةٌ وَذَاكَ وَضَّاعٌ وَهَذَا كَيِّسٌ فَطِنَا ______
_______ وَيَعلُوا بِهم مِقدَارُ مَادِحَهُم وَيَسفُلُ مَن عَادَاهُمُوا حَسَدَا _____
[ أَبُو عُمَر / عَادِل سُلَيمَان القَطَّاوِي ]
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06-06-15, 11:16 AM
الغدير الغدير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-07-02
المشاركات: 353
افتراضي رد: فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

وضح مما سبق أن المسند وصل إلينا من طريق عبد الله بن أحمد بروايته عن أبيه الإمام أحمد بن حنبل رحمهم الله تعالى.
وعرفنا مما سبق أن أشهر من روى المسند عن عبد الله بن أحمد هما القطيعي وابن الصواف . وقد رجحنا والله أعلم أنّ محمد بن عبد الملك بن أيمن له رواية للمسند وعن ابن أيمن يروي ابن حزم كثيراً من أحاديث المسند في المحلى.
* وهنا يحسن أن نضيف طريقا أخرى لرواية المسند ذكرها الإمام الذهبي في كتابه تاريخ الإسلام فقال:
أحمد بن محمد بن عُمر بن أبان، أبو الحسن العَبْديُّ اللنبانيُّ الأصبهانيُّ. [المتوفى: 332 هـ]
سمع ببغداد من أبي بكر بن أبي الدنيا جملة من تصانيفه. وسمع " المسند " كله من عبد الله بن أحمد بن حنبل.
وَعَنْهُ: الحسن بن محمد بن أريوه، وأبو عبد الله بن منده، وأبو عمر عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب السُّلمي، وغيرهم.
توفيّ في ربيع الآخر. إنتهى كلام الدهبي.
أقول: وهذه الرواية مفقودة لم تصلنا.
والإمام عبد الله بن أحمد له تلاميذ كثر. ولا شك والله أعلم أن كثيراً منهم قد روى عنه المسند.
وربما والعلم عند الله لو تتبعنا روايات تلاميذ أبو الحسن العَبْديُّ اللنبانيُّ الأصبهانيُّ ظفرنا بشيء يتضح معه حال هذه الرواية.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-06-15, 08:24 PM
ابو عبد الرحمن الفلازوني ابو عبد الرحمن الفلازوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-03-07
الدولة: مصر _دمياط
المشاركات: 999
افتراضي رد: فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

جزاكم الله خيرا"
__________________
قال البخاري رحمه الله :أفضل المسلمين رجل أحيا سنة من سنن الرسول صلى الله عليه وسلم قد أميتت ، فاصبروا يا أصحاب السنن رحمكم الله فإنكم أقل الناس .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 11-06-15, 02:03 PM
مشاري العودة مشاري العودة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-06-14
المشاركات: 181
افتراضي رد: فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

جزاكم الله خير
الحافظ ابو بكر البيهقي رحمه الله تعالى في السنن الكبير يروي احاديث عن ابو بكر بن اسحاق الفقيه عن عبد الله بن احمد عن ابيه او عن رجل غير ابيه وايضا وربما روى عن الحاكم عن ابي العباس الاصم عن عبد الله بن احمد
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 13-06-15, 02:31 PM
عمر الخرطومي عمر الخرطومي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-04-14
الدولة: الامارات العربية المتحدة
المشاركات: 501
افتراضي رد: فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 14-06-15, 12:07 PM
الغدير الغدير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-07-02
المشاركات: 353
افتراضي رد: فائدة مختصرة بخصوص رواية ونسخ مسند الإمام أحمد.

جزاكم الله خيراً.
أحسنت أخي مشاري العودة. ولفد نبهت على أمر ذا أهمية. بارك الله فيك.
....
نعم هناك جملة من أحاديث مسند الإمام أحمد بن حنبل يرويها البيهقي في السنن الكبرى.
ولكن البيهقي لم يحز المسند رواية وإنما والله أعلم هو عنده واطلع عليه أو وقع له إجازة والله أعلم.
لذا نجده عندما يروي أحاديث من مسند الإمام أحمد يرويها عن طريق شيخه الحاكم،
أو عن طريق شيخة أَبُو الْحَسَنِ عَلِيُّ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ عَبْدَانَ , أنا أَحْمَدُ بْنُ عُبَيْدٍ الصَّفَّارُ.
وأحمد بن عبيد له كتاب السنن على المسند الذي يكثر البيهقي مِنْ تَخْرِيْجه فِي توَالِيفه.
وأيضا يروي البيهقي بعضاً من أحاديث مسند الإمام أحمد من طريق عن محمد بن يعقوب بن يوسف بن معقل بن سنان الإمام، المحدث مسند العصر رحلة الوقت أبو العباس الأموي مولاهم.
أو من طريق أبو طاهر الفقيه عن أَبُو بَكْرٍ أَحْمَدُ بنُ إِسْحَاقَ الفقيه.
وأيضا يروي البيهقي بعضاً من أحاديث مسند أحمد عن طريق أَبُو طَاهِرٍ الْفَقِيهُ، أنا أَبُو عَبْدِ اللهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللهِ الصَّفَّارُ.
والصفار قال الذهبي: الشَّيْخُ الإِمَامُ المحدِّث القُدْوَة, أَبُو عَبْدِ اللهِ مُحَمَّدُ بنُ عَبْدِ اللهِ بنِ أَحْمَدَ الأَصْبَهَانِيُّ الصفَّار, الزَّاهِد. وقال: وَسَمِعَ المُسْنَد الكَبِيْر من عبد الله بن أحمد بن حنبل.
وقد يقع له غيرهم، والأمر يحتاج إلى تحرير. والله أعلم.
......
ويحسن التنبيه هنا أيضاً إلى أن الحاكم جل روايته لأحاديث المسند عن طريق القطيعي.
ولكنه يروي أيضاً بعضاً من أحاديث المسند من رواية أَبُو بَكْرٍ مُحَمَّدُ بنُ أَحْمَدَ بنِ بَالُوْيَه الجَلاَّب النَّيْسَابُوْرِيّ.
وأيضاً من طريق عليّ بن حَمشاذ بن سَخْتَوَيْه بن نصر، أبو الحسن النَّيسابوريُّ.
وأيضاً من طريق أَبُو بَكْرٍ أَحْمَدُ بنُ إِسْحَاقَ بنِ أَيُّوْبَ بنِ يَزِيْدَ النَّيْسَابُوْرِيُّ الشَّافِعِيُّ, المَعْرُوفُ بِالصِّبْغِيِّ.
ومن طريق الحاكم يروي أيضاً البيهقي جملة من أحاديث المسند.
.......
ولاحظ مع على أن الحاكم وقع له أحاديث من المسند من طريق هؤلاء الأئمة الثقات؛ إلا أن جل ما يروية من أحاديث المسند هو من رواية القطيعي ولذا ذكر أحاديثه في المستدرك على الصحيحين وصحح كثير منها على شرط الشيخين ووافقه الذهبي على ذلك. وهذا توثيق عملي قوي جداً للقطيعي.
ومن قابل بعض أحاديث مسند الإمام أحمد من طريق هؤلاء الثقات على رواية ابن المذهب عن القطيعي ظهر له جلياً واضحاً دقة وتثبت ابن المذهب وشيخه القطيعي لمسند الإمام أحمد.
......
*ومما سبق يتضح لنا رواية أخرى للمسند عن عبد الله بن أحمد، تضاف لما سبق ممن رووا المسند عن عبد الله. وهي رواية أَبُو طَاهِرٍ الْفَقِيهُ، أنا أَبُو عَبْدِ اللهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللهِ الصَّفَّارُ. والذي ذكر الذهبي أنه َسَمِعَ المُسْنَد الكَبِيْر من عبد الله بن أحمد بن حنبل. هذا والله أعلم.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:38 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.