ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 27-09-07, 04:54 PM
صالح التعزي صالح التعزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 25
افتراضي

س: هل جماهير أهل العلم قبل ابن تيمية وبعد ابن تيمية على القول بالمجاز أم بنفي القول بالمجاز؟

س: هل القول بالمجاز يلزم منه لزوما قطعيا القولُ بتأويل الصفات على غير منهج السلف؟
__________________
لا غنى للفقية عن معرفة مقاصد الشريعة فى قبول الآثار من السنة وفي الاعتبار بأقوال الصحابة والسلف من الفقهاء.
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 27-09-07, 05:46 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح التعزي مشاهدة المشاركة
س: هل جماهير أهل العلم قبل ابن تيمية وبعد ابن تيمية على القول بالمجاز أم بنفي القول بالمجاز؟
قد أجاب ابن تيمية عن ذلك بأن هذا التقسيم لا يعرف عن أئمة العربية المتقدمين.
والذي يظهر من قراءة حجج الفريقين أن المشكلة ليست في القول بالمجاز وعدمه؛ لأن ذلك يمكن اعتباره خلافا لفظيا، وإنما المشكلة في دعوى وجود الحقيقة المجردة عن السياق.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح التعزي مشاهدة المشاركة
س: هل القول بالمجاز يلزم منه لزوما قطعيا القولُ بتأويل الصفات على غير منهج السلف؟
إن لزم منه هذا التأويل فهو قول باطل، وإن لم يلزم منه ذلك فيمكن أن يؤول إلى الخلاف اللفظي.
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 27-09-07, 10:18 PM
نضال مشهود نضال مشهود غير متصل حالياً
يغفر الله له ويرحمه
 
تاريخ التسجيل: 16-06-05
المشاركات: 788
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حسن الصيرفي مشاهدة المشاركة
ما معنى عوارض الألفاظ ، وعوارض المعاني ،
بارك الله فيكم,
العوارض صفات .
والمقصود : هل المقسم إلى (الحقيقة) و (المجاز) هو "اللفظ" أم "المعنى" ؟ أم "الدلالة و الاستعمال" ؟
وشيخ الإسلام ينكر أصل التقسيم . سواء قيل إنه من عوارض الألفاظ أو المعاني . والله أعلم .
__________________
أبو الأشبال الإندونيسي
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 27-09-07, 10:29 PM
نضال مشهود نضال مشهود غير متصل حالياً
يغفر الله له ويرحمه
 
تاريخ التسجيل: 16-06-05
المشاركات: 788
افتراضي

يقول بعضهم - يريد الفرار من الإلزام : "الواضع هو الله!" ويظن أنه معافى .
قلت : كلا ! بل إذا كان الواضع هو الله تعالى ، فما يدريك أن هذا الاستعمال موافق لذلك الوضع وذاك الاستعمال مخالف له ؟!
وإذا كان ادعاء المتواضعة المتقدمة على الاستعمال قول بلا علم ، فالجزم بوضع الله تعالى للفظ معنى دون معنى لأشد من ذلك !
وقد استعمل الله في القرآن مثلا لفظ "البطن" مضافا إلى "الأمهات" واستعمله كذالك مضافا إلى "مكة" .
فأيهما حقيقة - بوضع الله - وأيهما مجاز ؟ ومن أخبرك بذلك ؟!

والخلاصة : أن التقسيم باطل ، لسقم التعريف ، لعدم الانضباط .
__________________
أبو الأشبال الإندونيسي
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 02-10-07, 02:09 AM
بن مسليه بن مسليه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-07
المشاركات: 22
افتراضي

اخي الكؤيم راي شيخ الاسلام ابن تيمية معروف ومشهور في منع المجاز !!

وما احسن قول ابن قدامة في الروضة :" ومن منعه فقد كابر " !!

فلا ينبغي التعصب لاقوال الرجال ودون اثبات منع المجاز في القران ولغة العرب خرط القتاد !!

لي عودة لاثراء الموضوع .... تحياتي
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 02-10-07, 03:46 AM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي

قبل العودة لإثراء الموضوع، ينبغي أن تبين لنا فهمك للموضوع ابتداء، وما قصد ابن تيمية بما منع منه، ولماذا وصف ابن قدامة مانعه بالمكابرة.

وإذا كان دون ما تقول خرط القتاد، فما الفائدة من إثراء الموضوع؟
ثبت العرش ثم انقش
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 18-10-07, 10:36 PM
بن مسليه بن مسليه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-07
المشاركات: 22
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
قبل العودة لإثراء الموضوع، ينبغي أن تبين لنا فهمك للموضوع ابتداء، وما قصد ابن تيمية بما منع منه، ولماذا وصف ابن قدامة مانعه بالمكابرة.

وإذا كان دون ما تقول خرط القتاد، فما الفائدة من إثراء الموضوع؟
ثبت العرش ثم انقش
نسال الله تعالى ان يهدينا وأياك لاحسن الاخلاق لا يهدي لاحسنها الا هو !!

كم هو جميل ان يتصف طالب العلم بحسن التأدب والتحاور مع الاخرين

لان الفضاضة وسوء الاخلاق ليست من صفات طلاب العلم وانما هو خلق

الاعراب الجفاة , ولانك لم تبدأ ردك علي بالسلام الذي هو سمة أهل الاسلام

ولا حتى بالتحية فلن أرد عليك وأطلب منك ان لا ترد علي ولا تحاورني

والحوار بيني وبين صاحب الموضوع وباقي الاخوة !!
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 18-10-07, 11:34 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي

سبحان الله!
وهل بدأت أنت بالسلام؟!

وأين الفضاضة وسوء الأخلاق؟!

الحقيقة لا أرى فظاظة ولا جفاء إلا في كلامك، فتأمل!

ولست حريصا على محاورتك، فلكل وجهة هو موليها.
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 19-10-07, 07:43 AM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,835
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
قد أجاب ابن تيمية عن ذلك بأن هذا التقسيم لا يعرف عن أئمة العربية المتقدمين.
والذي يظهر من قراءة حجج الفريقين أن المشكلة ليست في القول بالمجاز وعدمه؛ لأن ذلك يمكن اعتباره خلافا لفظيا، وإنما المشكلة في دعوى وجود الحقيقة المجردة عن السياق.



إن لزم منه هذا التأويل فهو قول باطل، وإن لم يلزم منه ذلك فيمكن أن يؤول إلى الخلاف اللفظي.
هـذا الكلام هو الذي يظهر لي أنه الحـق؛ فإثبات المجاز في حد ذاته ليس خطأ ينفَّر منه، ولا بدعاً من القول، وأن الغلط إنما هو في إثباته في غير موضعه اللائق به. والله تعالى أعلم.
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 23-10-07, 01:50 AM
أبو عبد المعز أبو عبد المعز غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-03-02
المشاركات: 915
افتراضي

قد يكون في هذا الرابط ما يفيد:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=112154
في النية-إن شاء الله- المقارنة بين ابن تيمية وبين بعض المعاصرين من الغربيين وبيان سبق شيخ الإسلام...لو توفر عندي بعض وقت وقليل من الهمة..
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:24 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.