ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى السيرة والتاريخ والأنساب

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 08-12-06, 05:09 PM
مختار الديرة مختار الديرة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 20,766
افتراضي حدود قبيلة مضر و موقعها

السلام عليكم
أريد هذه المعلومة بدقة في أرض الواقع الان
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08-12-06, 06:55 PM
أبو معطي أبو معطي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-05
الدولة: السعودية - الرياض
المشاركات: 417
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم مختار الديرة سلمك الله

من الصعب الاحاطة بكل مواقع مضر ، فمضر يدخل فيها قبائل كبار مثل : قريش وكنانة وبني تميم وقبائل هوازن و عامر بن صعصعة وبني سليم وغطفان وثقيف وغيرها الكثير من القبائل الكبيرة وربما كل واحدة منها لها أفخاذ وبطون في مناطق شتى من بلاد العرب ، فلو خصصت أحدها أو بعضها لكان الأمر أسهل وأهون

وجزاك الله كل خير
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-12-06, 08:31 AM
مختار الديرة مختار الديرة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 20,766
افتراضي

السلام عليكم
بارك اله فيك فما المقصود هنا؟
وأشار النبي صلى الله عليه وسلم بيده نحو اليمين : ( الإيمان هاهنا - مرتين - ألا وإن القسوة وغلظ القلوب في الفدادين - حيث يطلع قرنا الشيطان - ربيعة ومضر ) .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-12-06, 09:23 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المقصود بهم (في قول بعض أهل العلم) أهل نجد
يدلك على ذلك قول وفد عبد قيس
(وبيننا وبينك هذا الحي من كفار مضر)
وهم يقصدون أهل نجد - الذين هم من مضر -

وهناك من أهل العلم من فسر الحديث بالعراق
وقد كان هناك من مضر وربيعة في العراق

ولهم مواطن هناك
فديار ربيعة
وديار مضر
وهكذا
ووما استدل به أصحاب القول الثاني
أن في رواية ( العراق ) وأفضل تفسير للحديث هو بألفاظ الحديث


والمسألة أشبعت بحثا
والله أعلم بالصواب
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-03-07, 07:50 PM
مختار الديرة مختار الديرة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 20,766
افتراضي

السلام عليكم
حياك الله وبياك و نفع بك و سددك
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 26-03-07, 03:04 PM
محمد مسعد ياقوت محمد مسعد ياقوت غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-02-07
المشاركات: 463
افتراضي

بارك اله فيك
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 05-04-07, 04:59 PM
مختار الديرة مختار الديرة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 20,766
افتراضي

جزاكم الله خيراً، وأحسن إليكم، وبارك فيكم.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 06-04-07, 08:40 AM
أبو علي أبو علي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-09-04
الدولة: نجد العذيّة
المشاركات: 623
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن وهب مشاهدة المشاركة
المقصود بهم (في قول بعض أهل العلم) أهل نجد
يدلك على ذلك قول وفد عبد قيس
(وبيننا وبينك هذا الحي من كفار مضر)
وهم يقصدون أهل نجد - الذين هم من مضر -
أخي المكرَّم
هذا الكلام الَّذي نقلته غير دقيقٍ أبدًا،
وأهل نجد قديمًا وحديثًا ليسوا من مضر فقط، وإليك الأدلَّة:

كان سُكَّانُها في عهد الرَّسول صلَّى الله عليه وسلَّم:

1- بنو تميم بن مر وهم من مضر، قال في العبر: (وكانت منازلهم بأرض نجد دائرة من هنالك على البصرة واليمامة وامتدت إلى العذيب من أرض الكوفة ثم تفرقوا بعد ذلك في الحواضر ولم يبق منهم بادية وورث مساكنهم غزية من طيىء وخفاجة من بني عقيل بن كعب)
1- بنو حنيفة من بكر بن وائل من ربيعة رهط مسيلمة الكذاب.
2- بنو عجل بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل قال في العبر: (وكانت منازلهم من اليمامة إلى البصرة، قال ثم خلفهم الآن في تلك البلاد بنو عامر المنتفق بن عقيل بن عامر بن صعصعة)
3- بنو عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن من مضر، وقد نزلوا إلى نجد قديمًا ومنهم الصحَّابي الشَّاعر لبيد بن ربيعة.

أمَّا عبد القيس فهم بنو عبد القيس بن أفصى بن دعمي بن جديلة من أسد، قال في العبر: (وكانت ديارهم بتهامة حتى خرجوا إلى البحرين وزاحموا من بها من بكر بن وائل وتميم وقاسموهم المواطن)

وليت تذكر لي من استدلَّ بهذا الدليل الّذي ذكرتَهُ، فإنّي لم أجد من ذكره؛ فضلاً عن غرابته

أمَّا الموضوع الأصليّ:
يدلُّ على أنَّ الحديثَ قُصِدَ به العراق أنَّ العربَ تسمِّي العراق المشرق والشَّام المغرب، ففي الحديث الَّذي رواهُ مسلمٌ عن ابن عمر: (أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مستقبل المشرق يقول ألا إن الفتنة ههنا ألا إن الفتنة ههنا من حيث يطلع قرن الشيطان)
ولا حظ معي دقَّة التَّعبير بـ(ـالمشرق) و_المغرب)، فهم لا يقولون الشَّرق، ولا الغرب.

وروى مسلمٌ أيضًا عن سالم بن عبدالله بن عمر قال:
يا أهل العراق ما أسألكم عن الصغيرة وأركبكم للكبيرة سمعت أبي عبدالله بن عمر يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: (إن الفتنة تجئ من ههنا وأومأ بيده نحو المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان وأنتم يضرب بعضكم رقاب بعض ... ) الحديثَ.
فانظر إلى فهم هذا التَّابعيّ الجليل

قال الخطابي: (نجد من جهة المشرق ومن كان بالمدينة كان نجده بادية العراق ونواحيها وهي مشرق أهل المدينة وأصل النجد ما ارتفع من الأرض)
ومن هذه الأحاديث تعلم عظم مبلغ العلم بالأنساب وقبائل العرب، والمساكن والمياه والأيَّام والمعارك، وما كان عليه النَّاس قديمًا من عادات وأخلاقٍ.

ومن عرف تاريخ نجد قبل 300 سنة إلى عصرنا هذا تفتَّحت له أبوابٌ عظيمةٌ من حِكَمِ الله سبحانه وتعالى، وعرف عظم النَّعمة الَّتي يعيش فيها الآن.
ولا ينقضي عجبي من الَّذين يشكِّكون في وقوع الشِّرك في نجد زمان دعوة الإمام محمَّد بن عبدالوهَّاب، وعندما أقرأ لهم يتَّضح لي جهلهم العميق بالتَّاريخ.

ومن أراد معرفة حقائق التَّاريخ النَّجدي فعله بالشِّعر النَّبطي

*المصادر:فتح الباري، وصبح الأعشى للقلقشنْديّ

والله أعلم
__________________

قالوا غَزَوتَ وَرُسلُ اللَهِ ما بُعِثوا *** لِقَتلِ نَفسٍ وَلا جاؤوا لِسَفكِ دَمِ
جَهلٌ وَتَضليلُ أَحلامٍ وَسَفسَطَةٌ *** فَتَحتَ بِالسَيفِ بَعدَ الفَتحِ بِالقَلَمِ
لَمّا أَتى لَكَ عَفواً كُلُّ ذي حَسَبٍ *** تَكَفَّلَ السَيفُ بِالجُهّالِ وَالعَمَمِ
وَالشَرُّ إِن تَلقَهُ بِالخَيرِ ضِقتَ بِهِ *** ذَرعاً وَإِن تَلقَهُ بِالشَرِّ يَنحَسِمِ
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 14-08-08, 03:58 PM
مختار الديرة مختار الديرة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 20,766
افتراضي

السلام عليكم
حياك الله وبياك و نفع بك و سددك
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 15-08-08, 12:00 AM
محمد جلال القصاص محمد جلال القصاص غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-12-06
المشاركات: 241
افتراضي

بعد انتشار الإسلام توزعت القبائل العربية .

مضر ، كانت كنانة ، وكانت القيسية ، وكانت باقي قبائل خندف غير كنانة والقيسية ( تميم وأسد و.. الخ ) ، وبعد الفتح الإسلامي انتشر الناس في كل مكان ، ومما هو مشهور معروف أن سليم حطت رحالها في مصر ، وبنو هلال ( من بني عامر بن صعصعة من هوازن من قيس عيلان ) حطوا رحالهم في المغرب الأدنى ( أفريقيا ) أو تونس وليبيا اليوم .
ومعلوم أن بالسودان ( الرشيدي ) وهم عبس ( غطفان من قيس عيلان من مضر ) .
وفي الأندلس كانت اليمانية ( قحطان ) ( المنصور بن أبي عامر ) ، وحين تقرأ تاريخ الأندلس وكأنها عرب كلها . لم يكن هناك ذكر للأعاجم إلا قليلا . ثم عاد هؤلاء بعد طردهم واستقر معظمهم في المغرب العربي .
وكذا قريش ( أمية بن عبد شمس تحديداً ) بعد انهيار دولتهم لجئوا للمغرب العربي .

لم يعد أخي يقال أين مضر ؟
تفرقت .

العجيب أن القبلية عادت ، حتى في مصر ، ألحظ أن كثيراً منهم يتكلمون عن أنسابهم .
__________________
اللهم إني أحبك وأحب من يحبك فاحشرني اللهم مع من أحبك صفحتي الخاصة بصيد الفوائد : http://saaid.net/Doat/alkassas/index.htm
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:59 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.