ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 27-01-19, 03:31 PM
عزالدين ايقال عزالدين ايقال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-05-18
الدولة: أربيل-العراق
المشاركات: 117
افتراضي إدناء الجلباب عن ابن عباس لا يتضمن الوجه بالدليل القاطع وهو أثر جديد

السلام عليكم
1) أبو الشعثاء جابر بن زيد عن ابن عباس
- مسائل الإمام أحمد رواية أبي داود السجستاني (باب المحرم يغطي رأسه)
ثنا أحمد (ابن حنبل)، قال: ثنا يحيى، وروح، عن ابن جريج، قال: آخر ما قال لي عطاء أخبرني أبو الشعثاء (جابر بن زيد) ، أن ابن عباس، قال: «تدني الجلباب إلى وجهها، ولا تضرب به»
قال روح في حديثه، قلت: وما لا تضرب به؟ فأشار لي كما تجلبب المرأة، ثم أشار لي ما على خدها من الجلباب، قال: تعطفه وتضرب به على وجهها، كما هو مسدول على وجهها
**
وتابع روح سعيد عند الشافعي في مسنده
أخبرنا سعيد بن سالم، عن ابن جريج، عن عطاء، عن ابن عباس قال: " تدلي عليها من جلابيبها، ولا تضرب به. قلت: وما لا تضرب به، فأشار لي كما تجلبب المرأة، ثم أشار إلى ما على خدها من الجلباب فقال: لا تغطيه فتضرب به على وجهها، فذلك الذي لا يبقى عليها، ولكن تسدله على وجهها كما هو مسدولا، ولا تقلبه، ولا تضرب به، ولا تعطفه "
**
قلنا يحيى هو يحيى بن سعيد القطان وحسبك به فهو إمام الدنيا وجبل في الحفظ فقال المخالفون لا هذه زيادة ثقة ومتابع واحتجوا بقول الشافعي نقلا عن ابن كثير أنه روى ما لم يروي الثقة فهو مقبول
نقول إليك الأثر الجديد
واعلم أن كلا الأثرين أثر أبو الشعثاء والقادم هو عن المحرمة!
***
2) عطاء عن ابن عباس (أثر جديد استدركته والحمد لله)
- المحلى بالآثار لابن حزم (مسألة تغطية الرأس للمحرم)
قال ابن حزم ومن طريق حماد بن سلمة عن قيس بن سعد عن عطاء عن ابن عباس أنه قال: المحرم يغطي ما دون الحاجب والمرأة تسدل ثوبها من قبل قفاها على هامتها
**
ومعنى ثوبها أي جلبابها
ومعنى قفاها أي مؤخرة رأسها من الخلف عند الرقبة
ومعنى هامتها أي رأسها كذا في المعجم الوسيط الهامة الرأس وأعلاه أو وسطه وفي لسان العرب الهام جمع هامة وهي أعلى الرأس وأقصى حد للهامة هي الناصية أي الجبهة فقطعا الوجه ظاهر
*
فالسؤال هل قول ابن حزم (ومن طريق حماد بن سلمة) يعني منقطع؟ الجواب لا لأنه اشترط الصحة في كتابه بأسانيد صحيحة كما في مقدمته وتتبعت كتابه وبحثت فيه فوجدت الإسناد كاملا وهو
حدثنا عبد الله بن ربيع (أبو الحسن ابن بنوش ثقة ثبت) ثنا عبد الله بن محمد بن عثمان (أبو محمد الأسدي ثقة ضابط) ثنا أحمد بن خالد (ابن الجباب القرطبي ثقة حافظ) ثنا علي بن عبد العزيز (البغوي ثقة) ثنا الحجاج بن المنهال ثنا حماد بن سلمة عن قيس بن سعد عن عطاء عن ابن عباس
*
فهو يضع الإسناد كاملا ومن ثم يكرره اختصارا لكي لا يطول فيقول وروينا من طريق فلان وهذا يحتاج بحث حتى أبينه ولكنني سأعطي مثالين كما سيأتي ومع ذلك كنت أشك في نفسي وأنني أول من ينتبه لهذا الأمر فترددت وخشيت أن يتهموني الناس فسألت أحد الأخوة اسمه أبو المظفر السناري في هذا الملتقى أي أهل الحديث كان قد نزل بحثا عن المحلى فسألته بشأن هذا الأمر فقال لي جزاه الله خيرا بل يوجد من وصل الأسانيد وهو في كتاب مقدمة المورد الأحلى في اختصار المحلى لابن الخليل العبدري بتحقيق محمد إبراهيم الكتاني صفحة 334 فعدت إلى ذلك الكتاب فوجدته كما قال الاخ وفقه الله والحمد لله لمن سبقني في هذا الشيء ووصل الأسانيد المختصرة
*
والمثالين من اجتهادي والحمد لله وهو زيادة لكن كتاب المورد الأحلى لمزيد من التفاصيل
- مثال (1) يقول ابن حزم ومن طريق حماد بن سلمة عن قيس بن سعد عن عطاء بن أبي رباح عن ابن عباس قال: سمعت عمر يلبي غداة المزدلفة
فلو بحثت عن هذا الأثر في الكتب تجده عند الطحاوي في كتابه شرح معاني الآثار
حدثنا محمد بن خزيمة قال: ثنا حجاج (هو ابن منهال) قال: ثنا حماد (هو ابن سلمة) عن قيس بن سعد عن عطاء عن ابن عباس قال: سمعت عمر بن الخطاب رضي الله عنه يلبي غداة المزدلفة
والإسناد كاملا عند ابن حزم كما ذكرناه سابقا وسنعيده هنا لتقارن
حدثنا عبد الله بن ربيع ثنا عبد الله بن محمد بن عثمان ثنا أحمد بن خالد ثنا علي بن عبد العزيز ثنا الحجاج بن المنهال ثنا حماد بن سلمة عن قيس بن سعد عن عطاء عن ابن عباس
*
- مثال (2) من نفس كتاب المحلى لابن حزم حيث يبين لنا ابن حزم نفسه سنده الكامل
حدثنا عبد الله بن ربيع ثنا عبد الله بن محمد بن عثمان ثنا أحمد بن خالد ثنا علي بن عبد العزيز ثنا الحجاج بن المنهال ثنا حماد بن سلمة عن يونس بن عبيد عن الحسن البصري: أنه قال: في مال العبد، قال: يزكيه العبد.
وبه إلى حماد بن سلمة عن قيس هو ابن سعد عن عطاء بن أبي رباح: أنه قال في زكاة مال العبد، قال: يزكيه المملوك
*
فبناء على ماذكرنا نقول فالسند صحيح رجاله ثقات وهذا الأثر يدحض حجة من يقول إدناء الجلباب يعني تغطية الوجه عند ابن عباس بناء على زيادة روح ومتابعه سعيد
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:53 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.