ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 16-07-10, 10:35 AM
عمرو بسيوني عمرو بسيوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-05
المشاركات: 2,850
افتراضي رد: ما الفائدة من تقسيم التوحيد إلى ثلاث ؟؟

بارك الله فيك أيها المكرم الفاضل أنس الدركالي

وأقول ختاما لأبي دجانة وفقه الله ، الغاية العظمى من تقسيم التوحيد سواء كان تقسيما نظريا كما ندرسه الآن ، أو مجرد التقسيم الاعتقادي الإقراري بمعنى أن العبد يفهم هذه المعاني الثلاث كلها من التوحيد هو أن أغلب طوائف المشركين كانوا يعتقدون بربوبية الباري ، والمقصد الأعظم من بعثة الرسل كان توحيد العبادة لله ( ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت ) ، فلما دخل المتكلمون الإسلاميون معارك طواحين الهواء مع الملاحدة وعبدة فلاسفة اليونان وكانوا كلهم كفارا لا يؤمنون بالله أصلا ، ومنهم من يقول بقدم العالم ـ فكانوا أسوأ حالا من مشركي العرب رغم فلسفتهم ـ لما دخل معهم المسلمون المتكلمون تلك المعارك ذهلوا عن أصل بعثة الرسل وهو توحيد الألوهية ، فاغفلوه حتى من تعاريفهم للتوحيد ، مما أدى إلى اختلال مفهومهم للإيمان فقال بعضهم المعرفة وقال بعضهم التصديق ، ولم يعد للتوحيد العملي أثرا عندهم في الإيمان ، وهذا ضياع لجوهر بعثة الرسل أصلا ، لذلك فصل العلماء في تبيين أن التوحيد علمي وعملي ، ربوبية وألوهية ، والأسماء والصفات من توحيد الربوبية كما هو معلوم ، واقرأ أول الجزء الثاني من المجلد الأول لمجموع الفتاوى لشيخ الإسلام تجد كلاما طويلا له في المسألة ـ من أول قوله رحمه الله ( وَالْمُتَكَلِّمُ يَظُنُّ أَنَّهُ بِطَرِيقَتِهِ - الَّتِي انْفَرَدَ بِهَا - قَدْ وَافَقَ طَرِيقَةَ الْقُرْآنِ : تَارَةً فِي إثْبَاتِ الرُّبُوبِيَّةِ وَتَارَةً فِي إثْبَاتِ الْوَحْدَانِيَّةِ وَتَارَةً فِي إثْبَاتِ النُّبُوَّةِ وَتَارَةً فِي إثْبَاتِ الْمَعَادِ وَهُوَ مُخْطِئٌ فِي كَثِيرٍ مِنْ ذَلِكَ أَوْ أَكْثَرِهِ مِثْلَ هَذَا الْمَوْضِعِ . فَإِنَّهُ قَدْ أَخْطَأَ الْمُتَكَلِّمُ فِي ظَنِّهِ أَنَّ طَرِيقَةَ الْقُرْآنِ تُوَافِقُ طَرِيقَتَهُ مِنْ وُجُوهٍ .) وما بعده
__________________
ليس العجب لمن هلك كيف هلك ، ولكن العجب لمن نجا كيف نجا.

صفحتي عل الفيسبوك

حسابي على تويتر @BasionyAmr
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 21-07-10, 10:08 AM
ابوحمزة ابوحمزة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-12-03
المشاركات: 1,267
افتراضي رد: ما الفائدة من تقسيم التوحيد إلى ثلاث ؟؟

سؤال يطرح

الي من يقول التقسيم
شرعي وليس اصطلاحي

لو كان التوحيد بالأستقراء ثلاثة واجمع عليه العلماء

سؤال هل اجمع العلماء علي هذا التقسيم الثلاني؟
ان قلت نعم ولا يجوز مخالفته


لماذا قسم ابن القيم التوحيد الي الاثنين
والحكمي في السلم قسمه الي الأثنين

وهل خالف ابن ابن القيم والحكمي الإجماع؟
__________________

اللهم اغفر لمن دعا لي ولوالدي عن ظهر الغيب
وآتهم خيري الدنيا والاخرة وقهم عذاب النار
قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:‏ ‏"‏ما من عبد مسلم يدعو لأخيه بظهر الغيب إلا قال الملك ولك بمثل‏"‏ ‏(‏‏(‏رواه مسلم‏)‏‏)
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 21-07-10, 07:59 PM
ابو الفيصل ابو الفيصل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-08-07
المشاركات: 218
افتراضي رد: ما الفائدة من تقسيم التوحيد إلى ثلاث ؟؟

أرجو من الإخوة المتداخلين أخيرا ، قراءة المشاركات و التعقيب على محتواها إن كان هناك إشكال ، أما القفز من المشاركة الأولى و كتابة رد !! هذا غير لائق و تدوير للفكرة و الإشكالات .

سبق في المشاركة 26 :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفيصل مشاهدة المشاركة
الظاهر أيها الإخوة ، و هو الذي أفهمه فيما أعلم من النصوص الشرعية أن يقال :

أن الإنسان إذا كان يوحد الله توحيدا صحيحا بلا خلل في جوانبه ، اكتفينا بذلك و الحمد لله .
و هذا ما كان يفعله النبي صلى الله عليه و سلم و عليه تواترت نصوص من أراد الإسلام في عهده .


و إذا وجدنا خللا لديه احتجنا إلى التقسيم لإفهامه موطن الخلل و إصلاحه .

هذا من جهة الحاجة للتقسيم .



أما من جهة وجوده و عدمها :

فإن كان المعترض عليه يعترض عليها اصطلاحا فقط دون اعتراض على محتواه و أصله : قلنا لك ذلك ، مع أنه ورد عن السلف و أئمة الخلف .
و هذه نقطة حساسة و هي في نظري موطن الخلاف مع بعض الناس الذين نظنهم أخطأوا و هم ليسوا كذلك :
لأنه يعترض على التقسيم اصطلاحا لا وجودا ، فربما رأى هو أن يقسم إلى قسمين فيقال :
توحيد إرادة و قصد و طلب ، و توحيد معرفة و إثبات .
فرجعنا إلى نفس الهدف الذي نريده و لكن اختلاف الاصطلاح و التقسيم ، و هكذا .
قد تتغير التقسيمات ( الاصطلاحية ) لكن يبقى الهدف و الأصل موجودا ، فهذا لا خلاف فيه .

الحالة الثانية للمعترض :
أن يعترض عن أصل التقسيم نهائيا ، و أن توحيد الله هو في جانب الربوبية فقط و لذا يعرف التوحيد : لا خالق إلا الله ، لا مدبر إلا الله ... الخ .
فهنا نستدل عليه بالنصوص الشرعية التي أثبتت التقسيمات الأخرى .

و نستدل عليه بفعله هو : إذ أن غالب من ينفي هذا التقسيم ، يعرف التوحيد بأنه : توحيد الله في ذاته فلا قسيم له ، و توحيد في صفاته لا شبيه له ، و توحيده في أفعاله لا شريك له !!
فهو قد قسم التوحيد ثلاثة أقسام و لكنها كلها في الربوبية !!و هذا من الضعف إذا أن إثبات الربوبية يستلزم بقية الأوصاف وليست مقتصرة على هذه الثلاث .

و الله أعلم .
__________________
سئل ابن عيينة عن غم لايعرف سببه، قال هو ذنب هممت به في سرك ولم تفعله فجزيت هما به.
قال ابن تيمية فالذنوب لها عقوبات السر بالسر والعلانية بالعلانية.
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 16-01-19, 03:30 PM
محيي الدين إمام محيي الدين إمام غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-09-18
المشاركات: 3
افتراضي رد: ما الفائدة من تقسيم التوحيد إلى ثلاث ؟؟

اولا . بما ان هذا التقسيم لم ياتي من النبي فهو بدعة
ثانيا . سمعت احد العلماء يقول : طالما ان هذا التقسيم لا يبني عليه عمل فهو ليس بدعه . انتهى في حين ان ابن تيمية وضع هذا التقسيم كاساس للــــتـــــــكــــــــــــــفـــــــــــيــــــــ ــــر . فهذا يعني انه بدعة #
____________
ويقولون ان الله لم يرسل الرسل الا لتوحيد الالوهيه لان المشركين كانوا موحدين ربوبيه
وهذا خطا كبيـــــــــــــــــــــــر
== اولا قولهم مخالف للدليل
== ثانيا كيف يكون العرب موحدين ربوبيه وهم يكفرون بالبعث وهو من افعال الله (الربوبيه) ويكفرون بالرزق ويذبحون بغير اسم الله ويحكمون بغير حكم الله ووووو وكثير
___________
ومن هنا نثبت انه بدعه . اولا #
وانه تقسيم خاطئ مخالف للوحي . ثانيا #
https://www.facebook.com/mohey.ahmed.58
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 16-01-19, 03:39 PM
محيي الدين إمام محيي الدين إمام غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-09-18
المشاركات: 3
افتراضي رد: ما الفائدة من تقسيم التوحيد إلى ثلاث ؟؟

لكل من يقول ان هذا التقسيم من الكتاب والسنه
ما معنى الربوبيه ؟
- توحيد الله بافعاله
= اليس البعث من افعال الله ؟
- نعم
= كفار العرب يكفرون بالبعث اليس ذلك من كفرهم بالربوبيه !!
.وكذلك الذبح بغير اسم الله . والتشريع والحكم بغير حكم الله وكفرهم بالرزق واتخاذ الالهة اولياء -انصار- من دون الله
وكل هذه من افعال الله فهم يكفرون بها
____________
# وهذا مما يثبت ان تقسيم التوحيد خاطي × فضلا عن كونه بدعة .
https://www.facebook.com/mohey.ahmed.58
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 20-01-19, 09:39 PM
تميم الهندي تميم الهندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-05-10
الدولة: جنوب الهند
المشاركات: 122
افتراضي رد: ما الفائدة من تقسيم التوحيد إلى ثلاث ؟؟

[QUOTE=محيي الدين إمام;2324612]لكل من يقول ان هذا التقسيم من الكتاب والسنه
......


انظر الرابط التالي

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...0&postcount=47
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 03-02-19, 09:32 AM
محمد حمدي عبد الوهاب محمد حمدي عبد الوهاب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-03-10
المشاركات: 113
افتراضي رد: ما الفائدة من تقسيم التوحيد إلى ثلاث ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محيي الدين إمام مشاهدة المشاركة
اولا . بما ان هذا التقسيم لم ياتي من النبي فهو بدعة
ثانيا . سمعت احد العلماء يقول : طالما ان هذا التقسيم لا يبني عليه عمل فهو ليس بدعه . انتهى في حين ان ابن تيمية وضع هذا التقسيم كاساس للــــتـــــــكــــــــــــــفـــــــــــيــــــــ ــــر . فهذا يعني انه بدعة #
____________
ويقولون ان الله لم يرسل الرسل الا لتوحيد الالوهيه لان المشركين كانوا موحدين ربوبيه
وهذا خطا كبيـــــــــــــــــــــــر
== اولا قولهم مخالف للدليل
== ثانيا كيف يكون العرب موحدين ربوبيه وهم يكفرون بالبعث وهو من افعال الله (الربوبيه) ويكفرون بالرزق ويذبحون بغير اسم الله ويحكمون بغير حكم الله ووووو وكثير
___________
ومن هنا نثبت انه بدعه . اولا #
وانه تقسيم خاطئ مخالف للوحي . ثانيا #
https://www.facebook.com/mohey.ahmed.58
هل قرأت المشاركات السابقة؟

فيها توضيح جيد لكثير من الإشكالات
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 03-02-19, 01:47 PM
أبو الهمام البرقاوي أبو الهمام البرقاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-07-09
المشاركات: 6,345
افتراضي رد: ما الفائدة من تقسيم التوحيد إلى ثلاث ؟؟

بحث لطيف
__________________
اللهم إني أسألك أن ترزقني :
" مكتبة عامرة "
HooMAAM#
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:25 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.