ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 14-07-04, 02:40 AM
الدرعمى الدرعمى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-06-04
المشاركات: 388
Lightbulb هل قال ابن تيمية بفناء النار

كثير هم من يشنعون على شيخ الإسلام لكن إذا صدر القول عن أهل السنة وأتباع السلف تطلب منا مزيدًا من البحث والتأمل .
زعم بعض أهل السنة وعلى رأسهم المحدث ناصر الدين الألبانى طيب الله ثراه أن ابن تيمية كان يقول بفناء النار وقد طالعت كثيرًا من كتب شيخ الإسلام فلم أجد لذلك أثرًا وإنما هى بعض التلميحات لدى ابن القيم ولم يشر قط إلى نسبة هذا القول لشيخ الإسلام .
أمامنا مجموع الفتاوى وعامة كتب شيخ الإسلام مطبوعة ومحققة وأتحدى أن يثبت أحد نسبة هذا القول لشيخ الإسلام ..
__________________
فاطر السموات والأرض أنت وليى فى الدنيا والآخرة توفنى مسلمًا وألحقنى بالصالحين
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14-07-04, 05:33 AM
الشعبي الشعبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-03
المشاركات: 17
افتراضي

## هناك كتاب أبطل نسبة هذا القول (( لا يحضرني اسمه الآن )) لشيخ الإسلام رحمه الله ، وهو للشيخ السمهري شيخ العقيدة بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية ،،،،

## ولكن البعض فهِم من إطلاقات وسرد الأقوال في بعض كتب العلامة ابن القيم رحمه الله ، فنسب إلى ابن القيم هذا القول.



والله أعلم .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 14-07-04, 07:20 AM
العوضي العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-10-02
الدولة: الشارقة - الإمارات
المشاركات: 5,357
افتراضي

تفضل هذا الرابط أخي الكريم

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...C7%E1%E4%C7%D1

وهناك كتاب اسمه ( رفع الستار على من قال بفناء النار ) للأمير الصنعاني تحقيق الشيخ الألباني - سينفعك إن شاء الله
__________________
adelalawadi@
لأي خدمة [علمية] من بلدي الإمارات لا تتردد في الطلب
ahalalquran@hotmail.com
00971506371963
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 16-07-04, 10:21 PM
د. هشام عزمي د. هشام عزمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-04
الدولة: مصر
المشاركات: 535
افتراضي

السلام عليكم ،،

هناك مخطوطة أشار إليها أحد شيوخ الأشاعرة في رده على شيخ الإسلام :

رسالة في بقاء الجنة وفناء النار: لأبي العباس ابن تيمية الحراني (ت 728هـ)، نسخة مكتبة تشستربتي المحفوظة تحت الرقم 3406 (6)، حيث صدرت بها رسالة الإمام تقي الدين السبكي: »الاعتبار في بقاء الجنة والنار« ، وغفل عنها مفهرس مكتبة تشستربيتي فلم يذكرها
__________________
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 16-07-04, 10:55 PM
زياد الرقابي زياد الرقابي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-02
المشاركات: 2,940
افتراضي

يظهر والله أعلم أن ابن القيم يقول برجحان القول ( بفناء النار ) .

وكذلك ابن تيمية رحمه الله تعالى .

والاظهر ان هذا القول ( أي فناء النار ) قول فيه ضعف لكن له تأويل سائغ .


وهذا الموضع قد سبق النقاش الطويل حوله على هذا الرابط :

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...ر&pagenumber=2
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 17-07-04, 12:18 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,962
افتراضي

أما ابن تيمية فلا، وأما ابن القيم فمحتمل
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 17-07-04, 01:21 AM
الحنبلي السلفي الحنبلي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-03-04
المشاركات: 1,133
افتراضي

بناء على أي شئ تتكلم يا محمد الامين ؟ والنقل عن شيخ الإسلام واضح
__________________
لئن قلد الناس الأئمة إنني .. لفي مذهب الحبر ابن حنبل راغب
أقلد فتواه و أعشق قوله .. وللناس فيما يعشقون مذاهب

على اعتقاد ذي السداد الحنبلي .. إمام أهل الحق ذي القدر العلي
حبر الملا فرد العلا الرباني .. رب الحجا ماحي الدجى الشيباني
فإنه إمام أهل الأثر ..فمن نحا منحاه فهو الأثري
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 17-07-04, 03:45 PM
حارث همام حارث همام غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-09-02
المشاركات: 1,500
افتراضي مشاركة عابرة.. عن بعد

لعل ما ذكره الشيخ محمد الأمين فيه صواب.. أما ابن تيمية فليس له نص صريح يقول فيه بفناء النار وإن ورد له كلام قد يفهم منه تأييده لمن حكى قولهم وليس بلازم ونحو هذا الاستطراد كثير في كلام شيخ الإسلام ابن تيمية.

أما ابن القيم فكان يقول به (ينظر الروح) ثم رجع عنه (ينظر الوابل الصيب).


وأذكر أن مجلة الحكمة اللندنية العلمية أصدرت في أعدادها الأولى بحث بعنوان: بطلان نسبة القول بفناء النار لابن تيمية أو نحوه.

ولعل ما ذهب إليه الباحث صحيحاً فنصوص ابن تيمية التي يفهم منها هذا كثيرة، والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 07-08-04, 10:05 AM
جمال خان جمال خان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-07-04
المشاركات: 3
افتراضي

أخي الكريم
كيف تقول أن ابن تيمية رحمه الله ليس له نص صريح يقول فيه بفناء النار، مع أن مخطوطته بفناء النار والآن مطبوعة تؤكد ميله إلى فناء النار. ومن اين تقول يا اخي الكريم ان العلامة ابن القيم رجع عن قوله بفناء النار، هل عندك أي دليل ان كتاب الوابل الصيب متأخر عن كتبه الثلاثة التي يقرر فيها فناء النار وميله إلى فناء النار واضح وضوح الشمس.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 07-08-04, 06:03 PM
إحسـان العتيـبي إحسـان العتيـبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-02
الدولة: الأردن
المشاركات: 5,335
افتراضي

من أقوال الشيخ ابن باز - رحمه الله - في " فناء النار " :

1. وقال بعض السلف إن النار لها أمد ولها نهاية بعد ما يمضي عليها آلاف السنين والأحقاب الكثيرة وأنهم يموتون أو يخرجون منها وهذا قول ليس بشيء عند جمهور أهل السنة والجماعة بل هو باطل ترده الأدلة الكثيرة من الكتاب والسنة كما تقدم وقد استقر قول أهل السنة والجماعة إنها باقية أبد الآباد وأنهم لا يخرجون منها وأنها لا تخرب أيضا ، بل هي باقية أبد الآباد في ظاهر القرآن الكريم وظاهر السنة الثابتة عن النبي عليه الصلاة والسلام ، ومن الأدلة على ذلك مع ما تقدم قوله سبحانه في شأن النار : كُلَّمَا خَبَتْ زِدْنَاهُمْ سَعِيرًا وقوله سبحانه في سورة النبأ يخاطب أهل النار : فَذُوقُوا فَلَنْ نَزِيدَكُمْ إِلَّا عَذَابًا نسأل الله السلامة والعافية منها ومن حال أهلها .

من برنامج نور على الدرب رقم الشريط ( 22 ) .

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=1275

2.ومن هذا يعلم أن المقام مقام واضح ليس فيه شبهة ولا شك فأهل الجنة في الجنة أبد الآباد ولا موت ولا مرض ولا خروج ولا كدر ولا حزن ولا حيض ولا نفاس بل في نعيم دائم وخير دائم . وهكذا أهل النار يخلدون فيها أبد الآباد ولا يخرجون منها كما قال عز وجل في حقهم : لَا يُقْضَى عَلَيْهِمْ فَيَمُوتُوا وَلَا يُخَفَّفُ عَنْهُمْ مِنْ عَذَابِهَا كَذَلِكَ نَجْزِي كُلَّ كَفُورٍ والآيات في هذا المعنى كثيرة . أما قوله عز وجل في حقهم : إِلَّا مَا شَاءَ رَبُّكَ فقيل : إن المراد بذلك مقامهم في القبور ، وقيل مقامهم في الموقف ، وهم بعد ذلك يساقون إلى النار ويخلدون فيها أبد الآباد ، كما قال تعالى في حقهم في سورة البقرة : كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ وقال سبحانه في سورة المائدة : يُرِيدُونَ أَنْ يَخْرُجُوا مِنَ النَّارِ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنْهَا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُقِيمٌ والله ولي التوفيق .

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=1507

========

ابن القيم وفناء النار

سئل علماء اللجنة الدائمة :

‏ هل صح عن الإمام ابن القيم أنه أنكر شد الرحال إلى قبر الخليل وأين هذا القول، وهل يجوز شد الرحال إلى قبر الخليل، وإن كان يجوز فما الدليل عليه‏؟‏ وهل قال ابن القيم بفناء النار‏.‏ وأين هذا القول‏؟‏

فأجابوا :‏

أولا‏:‏ شد الرحال لا يجوز إلا إلى المساجد الثلاثة‏;‏ لقوله صلى الله عليه وسلم‏:‏ لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد وهذا قول ابن القيم رحمه الله وشيخه شيخ الإسلام ابن تيمية وجمع كثير من أهل العلم‏;‏ عملا بالحديث المذكور، وبذلك تعلم أنه لا يجوز في أصح قولي العلماء شد الرحال لقبر الخليل ولا غيره من القبور للحديث المذكور‏.‏


ثانيا‏:‏ رأي ابن القيم في فناء النار يمكنك أن ترجع إليه في كتابه ‏[‏الوابل الصيب‏]‏ فقد صرح فيه بأن النار لا تفنى، كما هو قول جمهور أهل السنة والجماعة‏.‏

وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد‏,‏ وآله وصحبه وسلم‏.‏


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس عبد العزيز بن عبد الله بن باز

نائب رئيس اللجنة عبد الرزاق عفيفي

عضو عبد الله بن غديان

عضو عبد الله بن قعود
__________________
قال أبو حاتم البستي:الواجب على العاقل أن يلزم الصمت الى أن يلزمه التكلم،فما أكثر من ندم إذا نطق وأقل من يندم إذا سكت"روضة العقلاء ونزهة الفضلاء"(ص43).
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:42 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.