ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 24-07-08, 05:18 AM
أبو الفداء الأندلسي أبو الفداء الأندلسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-08
المشاركات: 131
افتراضي

أخي هناد لم أسلم لك أنه غيب هات الدليل على أنه غيب

قد بينت لك آنفا أنه ليس بغيب فأرجو أن ترجع لمشاركتي هناك.

أرى و الله أعلم أني أنا متمسك بالأصل و أنت الذي عليك بالدليل

قال تعالى{إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة}الآية

قال تعالى{إن الله لا يغفر أن يشرك به}الآية

هذه أدلة و هذا أصل أن كل كافر مخلد في النار,فإن قلت لي هذا في العموم أقول هو في العموم و الخصوص فالله جل و علا ذكر من يشرك بالله و ذكر الكافر و النبي صلى الله عليه و سلم ذكر اليهودي و النصراني الذي لا يؤمن به إذن فهي أحكام أخروية تخص كل من جاءت به صفة معينة.

ثم لماذا تحمل الإسم على العموم و الخصوص و لا تحمل الحكم كذلك؟

يعني تكفر اليهود و النصارى عموما و على التعيين في كل من قامت عليه الحجة و لا تجزم بالخلود على التعيين على كل من قامت عليه الحجة.

أخي الكريم هل الأصل في النصوص تحمل على العموم و التعيين أم على العموم فقط؟
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 24-07-08, 06:13 AM
هنـَّـاد هنـَّـاد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-07
المشاركات: 88
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خالد الكمالي مشاهدة المشاركة
و الحكم على أفراد معينين ألا يقتضي أن يكون الحكم يشمل كل واحد منهم ؟
فإن قلت لك كل من مات في الدكان في النار ، معناه أن كل فرد معين من هؤلاء في النار !
أخي الكريم ( أبو خالد )
- جعله الله ممن يدخلون الجنة بلا حساب ولا عذاب - :

هؤلاء الجماعة محصورون من حيث العدد التقريبي ،
وهذا لا شك فيه .

لكن محل البحث في الكافر المعين المعروف بعينه ،
وهذا ما يتعذر هنا ،

ولذلك لا يكاد يعلم أحد من هؤلاء الجماعة بعينه ( = باسمه ) .

والخلاصة :
أن كون العدد قليل أو كثير ، لا أثر له في المسألة .
وإنما يختص البحث بالكافر المعروف بعينه والمنصوص عليه بعينه .

وفقك الله لكل خير .
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 24-07-08, 06:18 AM
هنـَّـاد هنـَّـاد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-07
المشاركات: 88
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفداء الأندلسي مشاهدة المشاركة
هل طالب العلم يجوز له التقليد فيما يستطيع البحث فيه؟

أخي الكريم سواء غلب على ظنك أم لم يغلب لا يمكن و لا يجوز أن تحمل أحد على تقليد الشيخ ابن باز و لا الشيخ ابن العثيمين رحمهم الله خصوصا إذا كان المخاطب طالب علم.
عفوا يا أخي المبارك ..
الكلام يتوجه لمن ينقل كلام أهل العلم في المسألة هكذا من دونما دليل .

فكأني أقول له :
إن كنتًَ مقلـِّـداً من دون دليل تستدل به ،
فقلد ابن باز وابن عثيمين .

وكلامي لا إشكال فيه عند من درس أصول الفقه - مثلك - ،
وعرف صفة العالم الذي يقلده العامي عند اختلاف العلماء .
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 24-07-08, 06:26 AM
أبو بكر الغنــامي أبو بكر الغنــامي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-07-08
الدولة: نـجــــد
المشاركات: 437
افتراضي

أخواني الكرام , أولا أسمحوا لي أن أهنئكم على هذا الحوار الراقي والذي يعكس حبكم للخير , لأنفسكم , ولأخوتكم المسلمين ..

ثم أقول ’ أخي وعزيزي هنــاد , بارك الله فيك , قل لي إذا كنت تتفق معي , على النقاط التالية :

المسألة الأولى : أبو لهب وأبو طالب , وعمرو بن لحي , و إبليس , وفرعون , وأمرأة لوط , ومرأة نوح , كلــهم خالدين في نار جهنم وبئس المصير , دليل ذلك ,
المقدمة الأولى أن الخبر الصادق أخبرنا بأنهم من أهل النار .
المقدمة الثانية : أن الخبر الصادق أخبرنا أن أهل النار خالدين مخلدين فيها .

قلت : هل عندك فهذا خلاف ؟


المسألة الثانية : نجزم بأن بعض الناس خالدا مخلد في النار , ودليل ذلك :
المقدمة الأولى : إجماع الأمة على كفر شخص بعينه , وأنه مات على كفره .
المقدمة الثانية : الأمة لاتجمع على الضلال .
المقمة الثالثة : من مات كافرا (كفرا لاشك فيك ) , فمأواه النار مخلدا فيها . (دليلها المقدمة الثانية من المسألة الاولى ) .

قلت : هل عند خلاف في هذه المسألة ؟

بعدها نكمل الحوار .
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 24-07-08, 06:32 AM
هنـَّـاد هنـَّـاد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-07
المشاركات: 88
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفداء الأندلسي مشاهدة المشاركة
لماذا لن تحكم عليه بالنار؟
لأن الحكم بالنار أمر غيبي.
كيف هو غيبي و الله قد وعد و بشر الكافرين بالخلود في النار؟
أخي الفاضل - زادك الله من فضله - :

إن كان مستند قولك هو أن النار لم تعد غيباً بالنسبة للكافر ،
لأن الله قد حكم على الكفار بالنار .

فيستطيع خصمك أن يقلب الأمر عليك ،
فيقول - مثلاً - :

لماذا لا نجزم لفلان المؤمن بالجنة استدلالاً بأن الجنة لم تعد غيباً بالنسبة له
للعموم الذي ذكر الله فيه جزاء المؤمنين ؟

أما أنا فالمستند عندي هو الخبر المعصوم ،
فمن حكم الله ورسوله له بالجنة شهدت له بذلك ،
ومن حكما عليه بالنار شهدت عليه بالنار .

لا أخوض في شيء من الغيب بالاجتهاد ولا بالعموم ولا باللوازم .

والله أسأل أن يسبغ عليك نعمه ويرزقك شكرها
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 24-07-08, 07:13 AM
أبو محمد عبد الله الحسن أبو محمد عبد الله الحسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-03-08
المشاركات: 681
افتراضي

مَـا شَــاءَ اللّهُ،
مُتَابِـــعٌ...
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 24-07-08, 07:19 AM
أبو الفداء الأندلسي أبو الفداء الأندلسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-08
المشاركات: 131
افتراضي

أخي الكريم هناد فرق شاسع و واضح بين المؤمن و الكافر في المسألة

الذي صدر منه الكفر الواضح الجلي مع إقامة الحجة لا ينفعه أن يقول أو يدعي أنه مؤمن أو مسلم فهو كافر لا محالة و هذه عقيدة أهل السنة

أما الذي ظاهره الإيمان و الإسلام فهذا نحكم عليه بالظاهر وهو الإسلام و لكن لا نجزم له بالجنة لاحتمال النفاق و الكفر الباطني فمن كان ظاهره مسلم و باطنه كافر فهو كافر,أما من كان ظاهره كافر ويدعي أن باطنه مؤمن فهذا كافر و لا يعتد بزعمه.

إذن الفرق واضح بين الأمرين

مع العلم أن الخلاف بين السلف وارد في الشهادة بالجنة

قال الشيخ بن جبرين في شرح العقيدة الطحاوية{وللسلف في الشهادة بالجنة ثلاثة أقوال: أحدها: ألا يشهد لأحد إلا للأنبياء، وهذا ينقل عن محمد ابن الحنفية و الأوزاعي .

الثاني: أنه يشهد بالجنة لكل مؤمن جاء فيه النص، وهذا قول كثير من العلماء وأهل الحديث.

الثالث: أنه يشهد بالجنة لهؤلاء، ولمن شهد له المؤمنون كما في الصحيحين: ( أنه مر بجنازة فأثنوا عليها بخير، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: وجبت، ومر بأخرى فأثني عليها بشر، فقال: وجبت -وفي رواية كرر: (وجبت) ثلاث مرات- فقال عمر : يا رسول الله! ما وجبت؟ فقال رسول الله: هذا أثنيتم عليه خيراً فوجبت له الجنة، وهذا أثنيتم عليه شراً فوجبت له النار، أنتم شهداء الله في الأرض )، وقال صلى الله عليه وسلم: ( توشكون أن تعلموا أهل الجنة من أهل النار، قالوا: بم يا رسول الله؟ قال: بالثناء الحسن، والثناء السيئ )}

و الله أعلم
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 24-07-08, 07:21 AM
أبو الفداء الأندلسي أبو الفداء الأندلسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-08
المشاركات: 131
افتراضي

أخي الكريم هناد أرجو أن تسامحني على سوء فهمي لقولك في التقليد
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 24-07-08, 04:23 PM
هنـَّـاد هنـَّـاد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-07
المشاركات: 88
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفداء الأندلسي مشاهدة المشاركة
أخي الكريم هناد أرجو أن تسامحني على سوء فهمي لقولك في التقليد
لا داعي للاعتذار يا أخي المبارك ،
فالمرء - مهما بلغ من الفهم - لا يسلم من الخطأ في الفهم أحياناً .

وفقك الله ورزقك العلم النافع والعمل الصالح
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 24-07-08, 04:38 PM
هنـَّـاد هنـَّـاد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-07
المشاركات: 88
افتراضي

إخواني الفضلاء:
آمل منكم التفضل بالتعليق على المثال الذي سأورده
وذلك لأنه مشابه - لحد كبير - لمسألتنا .

فلو سأل سائل :
هل في الجنة كذا وكذا وكذا ... ؟

وبدأ يـُـعدِّد أصناف الأطعمة الأوروبية والشرقية وغيرها مما هو معلوم لدى كثير منا .

فأجابه شخصان بإجابتين :

قال الأول :
أنا أعتقد أن كل هذه الأطباق التي سألت عنها موجودة في الجنة .

وقال الثاني :
أنا أعتقد أن في الجنة ما تشتهيه الأنفس ،
ولا أتطرق لهذه الأمور التي تسأل عنها .

فلما سأل السائلُ كلَّ واحد عن دليله !

قال الأول :
قال تعالى : " وفيها ما تشتهيه الأنفس وتلذ الأعين " .

وقال الثاني :
أنا أقطع بما دلت عليه الآية بعمومها لكنني أتوقف عن الجزم بهذه القائمة الطويلة العريضة من الأطعمة والأطباق !
لأن الأصل عندي عدم الخوض في شيء من المغيبات مالم يأتي به الخبر من الله أو رسوله .

أيها الفضلاء ..

ما أقرب الإجابتين للصواب ؟
إجابة الأول أو الثاني ؟
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:42 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.