ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الرواية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 11-07-11, 12:51 AM
أبو أحمد خالد الشافعي أبو أحمد خالد الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-11
المشاركات: 6,894
افتراضي مسألة : إذا روى ثقة عن ثقة آخر فنفاه المروي عنه

قال الإمام السيوطي في ألفيته :
ومن نفى ما عنه يروى فالأصح
إسقاطه لكن بفرع ما قدح
أو قال لا أذكره ونحو ذا
كان نسي فصححوا أن يؤخذا
أي إذا روى ثقة عن ثقة آخر حديثا فنفاه المروي عنه ، وجزم بأنه لم يحدث بهذا الحديث بأن قال ما رويته أو كذب علي أو نحو ذلك وجب رده في الأصح الذي رجحه السيوطي ، ولكن لا يقد ح في ذلك في باقي روايات الرواي عنه ولا يثبت جرحه قال الشيخ أحمد شاكر رحمه الله في تعليقاته على ألفية السيوطي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 11-07-11, 12:59 AM
أحمد العنزي السلفي أحمد العنزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
المشاركات: 341
افتراضي رد: مسألة : إذا روى ثقة عن ثقة آخر فنفاه المروي عنه

طيب شيخنا حفظك الله , إلا يعني هذا بأن الثقة الذي روى عن الثقة ما لم يقله , بأن الثقة الاول - كذب - وهذا جرح في العدالة !!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11-07-11, 01:04 AM
أبو أحمد خالد الشافعي أبو أحمد خالد الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-11
المشاركات: 6,894
افتراضي رد: مسألة : إذا روى ثقة عن ثقة آخر فنفاه المروي عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشافعي أبو أحمد مشاهدة المشاركة
قال الإمام السيوطي في ألفيته :
ومن نفى ما عنه يروى فالأصح
إسقاطه لكن بفرع ما قدح
أو قال لا أذكره ونحو ذا
كان نسي فصححوا أن يؤخذا
أي إذا روى ثقة عن ثقة آخر حديثا فنفاه المروي عنه ، وجزم بأنه لم يحدث بهذا الحديث بأن قال ما رويته أو كذب علي أو نحو ذلك وجب رده في الأصح الذي رجحه السيوطي ، ولكن لا يقد ح في ذلك في باقي روايات الرواي عنه ولا يثبت جرحه قال الشيخ أحمد شاكر رحمه الله في تعليقاته على ألفية السيوطي
قال المحدث الترمسي رحمه الله في منهج ذوي النظر في شرح منظمة علم الأثر : واختلف فيمن نفى ما عنه يروي كما إذا روى ثقة عن ثقة حديثا وروجع المروي عنه فنفاه فالأصح عند المتأخرين كالإمام فخر الدين والآمدي وابن الصلاح والنووي إسقاطه أي الحديث إن كان جازما بنفيه بأن قال : ما رويته أو كذب علي ونحوه لتعارض قولهما مع ان الجاحد هو الأصل ووجه ذلك بعض المحققين بأن أحدهما كاذب ولا بد ويحتمل أن يكون هو الفرع فلا يثبت مرويه ولكن بفرع ما نافية قدح أي لا يقدح ذلك في باقي روايات الفرع عنه انتهى

ويوجد 4 أقوال في المسألة
الأول ذكر ورجحه السيوطي
الثاني عدم إسقاط المروري لإحتمال نسيان الأصل له بعد روايته للفرع
الثالث لا يقدح في صحة الحديث إلا أنه لا تجوز روايته عن الأصل
الثالث أنهما يتعارضان ويرجح أحدهما بطريقة
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11-07-11, 01:13 AM
أبو أحمد خالد الشافعي أبو أحمد خالد الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-11
المشاركات: 6,894
افتراضي رد: مسألة : إذا روى ثقة عن ثقة آخر فنفاه المروي عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد العنزي السلفي مشاهدة المشاركة
طيب شيخنا حفظك الله , إلا يعني هذا بأن الثقة الذي روى عن الثقة ما لم يقله , بأن الثقة الاول - كذب - وهذا جرح في العدالة !!
كلامك صحيح لكن لعدالته أي الثقة الأول يحمل على النسيان ولا يقدح فيه كما قال المحدث الترمسي رحمه الله في منهج ذوي النظر في شرح منظمة علم الأثر
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11-07-11, 01:17 AM
أحمد العنزي السلفي أحمد العنزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
المشاركات: 341
افتراضي رد: مسألة : إذا روى ثقة عن ثقة آخر فنفاه المروي عنه

نفع الله بك .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11-07-11, 01:24 AM
أبو أحمد خالد الشافعي أبو أحمد خالد الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-11
المشاركات: 6,894
افتراضي رد: مسألة : إذا روى ثقة عن ثقة آخر فنفاه المروي عنه

ويقال لها في علم المصطلح أيضا حكم رواية من حدث ونسي
وألف الخطيب البغدادي كتابا بعنوان أخبار من جدث ونسي
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 12-07-11, 09:37 PM
عبدالله اللغبي عبدالله اللغبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-02-11
المشاركات: 109
افتراضي رد: مسألة : إذا روى ثقة عن ثقة آخر فنفاه المروي عنه

نفع الله بكم ـ وزادكم علماً وعملاً وحرصاً
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 08-08-11, 03:11 AM
أبو أحمد خالد الشافعي أبو أحمد خالد الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-11
المشاركات: 6,894
افتراضي رد: مسألة : إذا روى ثقة عن ثقة آخر فنفاه المروي عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشافعي أبو أحمد مشاهدة المشاركة
قال الإمام السيوطي في ألفيته :
ومن نفى ما عنه يروى فالأصح
إسقاطه لكن بفرع ما قدح
أو قال لا أذكره ونحو ذا
كان نسي فصححوا أن يؤخذا
أي إذا روى ثقة عن ثقة آخر حديثا فنفاه المروي عنه ، وجزم بأنه لم يحدث بهذا الحديث بأن قال ما رويته أو كذب علي أو نحو ذلك وجب رده في الأصح الذي رجحه السيوطي ، ولكن لا يقد ح في ذلك في باقي روايات الرواي عنه ولا يثبت جرحه قال الشيخ أحمد شاكر رحمه الله في تعليقاته على ألفية السيوطي
تصحيح العبارة
قاله الشيخ أحمد شاكر
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:13 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.