ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #71  
قديم 13-04-08, 06:43 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,987
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن وهب مشاهدة المشاركة
وتأمل
((بَابُ أَنَّ الْمَرْأَةَ الْحُرَّةَ كُلَّهَا عَوْرَةٌ إلَّا وَجْهَهَا وَكَفَّيْهَا)

(بَابُ أَنَّ الْمَرْأَةَ عَوْرَةٌ إلَّا الْوَجْهَ وَأَنَّ عَبْدَهَا كَمَحْرَمِهَا فِي نَظَرِ مَا يَبْدُو مِنْهَا غَالِبًا)

الأول في الصلاة
والثاني في النظر
يفكي هذا في التقرير أن وجه المرأة ليس عورة في النظر.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 13-04-08, 11:48 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,987
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن وهب مشاهدة المشاركة
والشيخ يشدد في مسألة القرار في البيت
وله في ذلك كلام كثير
ليس هذا على ما يريدون. فقوله "بل قد يقال: إن يجب عليها أن لا تخرج من دارها إذا خشيت أن يخلع من الجلباب من رأسها من قبل بعض المتسلطين الأشرار المدعمين من رئيس لا يحكم بما أنزل الله، كما وقع في بعض البلاد العربية منذ بضع سنين مع الأسف الشديد.. أما أن يجعل هذا الواجب شرعا لازما على النساء في كل زمان ومكان، وإن لم يكن هناك من يؤذي المتجلببات فكلا ثم كلا.. "

هذا يقصد به ما حصل في سوريا عندما قام رفعت الأسد في حدود عام 1980 بمنع الحجاب وقام جنوده بخلع غطاء الرأس عن المسلمات وإهانتهن، وهنا جاءت فتوى العلماء (الألباني وغيره) بألا تخرج المرأة من بيتها. وفرق شاسع بين تلك الظروف التي قيلت فيها الفتوى وما يفسرها البعض بأهوائهم.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 14-04-08, 11:01 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

أخي الفاضل
بارك الله فيكم

ما قصدت هذا الكلام بل كلامه وفتاويه الأخرى في الأردن
وانظر المشاركة رقم
11
ويمكن مراجعة فتاويه الأخرى وكلامه حول عمل المرأة حتى ولو في محيط نسائي
وكلامه - رحمه الله - في نحو هذه المسائل


ويمكن مراجعة فتاويه في سلسلة الهدى والنور
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 14-04-08, 11:13 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

وأيضا قوله في مسألة عورة المرأة أمام المرأة
قال الشيخ - رحمه الله


( - " عورة الرجل على الرجل . . . وعورة المرأة على المرأة كعورة المرأة على الرجل . ( ص 38 ) " . " الضعيفة " ( 3923 )
ثم فسر الشيخ معناه ثم نقل ( ص 41 ) عن النووي أنه قال :
عورة الرجل مع الرجل ما بين السرة والركبة وكذلك المرأة مع المرأة
وأقره الشيخ على ذلك وأشاد به في فهرس كتابه وذلك منه تقليدا لمذهبه ثم تتابع المقلدون على ذلك مثل محمد كلكل الذي سمى كتابه " فقه النظر " ( ص 138 ) ولا فقه ولا نظر وانظر التعليق ( 1 ) ( ص 128 )
وهو من العجائب التي يحار المسلم الذي أنجاه الله من الجمود على المذهب كيف يقولون بأن عورة المرأة من المرأة ما بين السرة والركبة ؟ فإن هذا مع كونه مما لا أصل له في الكتاب والسنة بل هو خلاف قوله تعالى
[ 74 ]
ي آية النور : ( ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن . . . ) إلى قوله تعالى : ( أو نسائهن ) فإن المراد مواضع الزينة وهي : القرط والدملج والخلخال والقلادة وهذا باتفاق علماء التفسير وهو المروي عن ابن مسعود وذكره الشيخ التويجري نفسه في كتابه ( ص 156 ) ( 1 )
فهذا النص القرآني صريح في أن المرأة لا يجوز لها أن تبدي أمام المسلمة أكثر من هذه المواضع فهل الشيخ يرى أن من مواضع الزينة المذكورة في الآية : صدرها وظهرها وخصرها ؟ والله لقد احترت في هذا الشيخ الذي يجمع في ذهنه بين المتناقضات فيشدد على المرأة تارة فيحرم عليها ما أباح الله من إبداء الوجه والكفين ويتساهل معها تارة فيبيح لها ما حرم الله من إبدائها لأختها المسلمة ما فوق سرتها الأمر الذي لم يقع فيه بعض الحنفية المتهمين بالأخذ بالرأي فلم يقولوا بقول الشيخ هذا فلم يبيحوا الظهر والبطن لأنها ليست بمواضع الزينة كما في " البحر الرائق " ( 8 / 220 ) ومما زادني حيرة أنه بذلك خالف أيضا رواية ابن مسعود التي عليها المفسرون وارتضاها الشيخ ( ص 156 ) لأنها في رواية أخرى عنه توافق تشدده المذكور فهل هو الجهل أو التجاهل واتباع الهوى ؟

_________
( 1 ) وزعم مؤلف " فتح الغفور " ( ص 21 ) أن إسناده صحيح لعله من المغفور له بحسن نيته ورواية شعبة التي استقوى بها ليس فيها الرواية المفصلة التي فيها ذكر الزينة الباطنة وهذا مثال لتسرعه في التأليف
[ 75 ]
لست أدري والله وقلده في الأمرين الأخ العدوي في " حجابه " و " أحكامه " ( 16 - 17 ) مع علمه هو ومقلده بكثرة المفاسد التي تترتب من تكشف النساء أمام النساء المسلمات بل وأمام الذميات أيضا بل وأما الرجال المحارم أيضا على " مذهب " التويجري)
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #75  
قديم 14-04-08, 11:23 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين مشاهدة المشاركة
يفكي هذا في التقرير أن وجه المرأة ليس عورة في النظر.
الكلام هنا في الاستدلال بهذا التبويب - والذي لا يمثل مذهب المؤلف -أي مؤلف كان - بالضرورة
خصوصا أنه نقل ما يشير إلى تعليل الخبر الذي أورده في الباب
مع التنبه إلى ما أشرت إليه في المشاركة السابقة
-
على أنه مهما بلغت الفتنة فلا يجب على المرأة أن تغطي وجهها

الكلام على هذه النقطة فحسب

يعني لووجدت المرأة في مكان أو حي أو مدينة بها فساق يترصدون للفتيات
هل نقول لها اخرجي كاشفة وجهك ولا يجب عليك أن تغطي وجهك حتى لو نظر إليك الفساق وترصدوا لك

فإن قال قائل الواجب عليهم غض البصر أما هي فلا يجب عليها تغطية وجهها
نقول سلمنا ولكن هنا الرجل ما يلتزم بواجبه فما الواجب على المرأة في هذه الحالة
هل تستمر تكشف وجهها أم أنها تغطي وجهها لكي لا يتمكن الفساق من النظر إلى وجهها

ما الفقه الصحيح في هذه الحالة
؟
فإن كان الجواب تغطي وجهها
كان هذا هو قول من يقول تغطي وجهها إذا وجدت الفتنة


أما إذا كانت المرأة شوهاء أو كبيرة في السن أولا تفتن الرجال فتلك مسألة أخرى
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 14-04-08, 07:02 PM
محمد البيلى محمد البيلى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
المشاركات: 1,517
افتراضي

شيخى ابن وهب ليس هذا موطن النزاع ولا محل النقاش.
نحن لا نناقش الصائب من الرأيين إنما نناقش هل استقر الإجماع على هذا أم لا.
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 14-04-08, 07:15 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

أخي الحبيب
ذكرتم - وفقكم الله ورعاكم
(إنما نناقش هل استقر الإجماع على هذا أم لا.)
عن أي مسألة ؟
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 15-04-08, 04:38 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,987
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن وهب مشاهدة المشاركة
فإن قال قائل الواجب عليهم غض البصر أما هي فلا يجب عليها تغطية وجهها
نقول سلمنا ولكن هنا الرجل ما يلتزم بواجبه فما الواجب على المرأة في هذه الحالة
هل تستمر تكشف وجهها أم أنها تغطي وجهها لكي لا يتمكن الفساق من النظر إلى وجهها
السلام عليكم

أخي الفاضل هل تقر إذاً بوجود الخلاف بين العلماء حول هذه النقطة؟ فإن كان نعم، فقد ظهر للجميع بطلان دعوى الإجماع. وإن كان لا فما تقول فيمن وصف هذه الحالة ولم يوجب عليها تغطية وجهها؟
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #79  
قديم 15-04-08, 01:54 PM
محمد البيلى محمد البيلى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
المشاركات: 1,517
افتراضي

اقتباس:
أخي الحبيب
ذكرتم - وفقكم الله ورعاكم
(إنما نناقش هل استقر الإجماع على هذا أم لا.)
عن أي مسألة ؟
أضحك الله سنك و أحسن الله إليك.
و الله إنى لأحبك فى الله و إنك أحد الذين أعتبرهم شيوخ الملتقى فلله درك.
شيخى الحبيب، لسنا نناقش ما إذا كان ستر المرأة لوجهها و كفيها واجبا فى عصر الفتن أم لا، و إنما نناقش صحة دعاوى الإجماع على وجوب ستر وجهها و كفيها فى تلك العصور.
رد مع اقتباس
  #80  
قديم 28-04-08, 08:34 PM
أبوالبنات أبوالبنات غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-07-07
المشاركات: 33
افتراضي

نفع الله بكم موضوع هام جدا
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:59 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.