ملتقى أهل الحديث

ملتقى أهل الحديث (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/index.php)
-   منتدى القرآن الكريم وعلومه (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=57)
-   -   اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=220872)

سامح النجار 30-10-10 01:09 AM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
[QUOTE]ولو أن مانقلت لنا هو صحيحا لما أصبحت رواية حفص هي السائدةو المنتشرة بين المسلمين
ويكفي تناقلات الأئمة في متونهم للرواية حفص كما في الشاطبية وطيبة النشر , [/QUOTE]
الأخوة الكرام انا سؤالى من الناحية العلمية و لا يعنى كلامى الطعن فى رواية حفص عن عاصم. أنا على ثقة من اهتمام السلف بالقرآن و لكن السؤال من الناحية العلمية حتى يطمئن قلبى. أولاً ما الدليل على استفاضة رواية حفص بين أهل بلدته فى حياته؟ هذا عندى يكفى للقطع بها (عقلاً).

همد السوداني 07-11-10 05:27 AM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
1 مرفق
[QUOTE=عمار الأثري;1356193]هلا اتحفتنا بهذه الرسالة ؟؟؟[/QUOTE]
أنا أكاد أتقطع أسفاً يا أخي عمار فلقد كان بجهازي عطب ونسيت الأمر حتى رأيت الموضوع طرح في منتدى التخريج فتذكرت .
لك العتبى . وهذه هي الرسالة

أبو تميم الأهدل 07-11-10 11:56 AM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
[QUOTE=سامح النجار;1394821]الأخوة الكرام انا سؤالى من الناحية العلمية و لا يعنى كلامى الطعن فى رواية حفص عن عاصم. أنا على ثقة من اهتمام السلف بالقرآن و لكن السؤال من الناحية العلمية حتى يطمئن قلبى. أولاً ما الدليل على استفاضة رواية حفص بين أهل بلدته فى حياته؟ هذا عندى يكفى للقطع بها (عقلاً).[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هذا السؤال ـ من وجهة نظري ـ غير دقيق، فأغلب القراء العشرة لو سئل عنهم بهذا السؤال فيصعب الإجابة على ذلك، فليست جميع القراءات العشر كانت هي التي عليها أهل أمصارهم بالعموم حتى تستفيض عند أهل البلد، ولكنها معروفة عند القراء منهم ومتناقلة بالعدد الكافي لتواترها، وأما كون حفص قد تفرد بكثير من الكلمات عن باقي القراء، بل ولكل واحد من الرواة أيضاً تفردات فكيف يقال بتواترها مع أن بعضها انفرادات؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][COLOR=darkred]فهذا الإشكال أجاب عليه العلامة أحمد البنا الدمياطي بقوله[/COLOR]:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]"[FONT=Simplified Arabic][COLOR=red]فإن قيل:[/COLOR] الأسانيد إلى الأئمة وأسانيدهم إليه ـ أي إلى النبي صلى الله عليه وسلم ـ على ما في كتب القراءات آحاد لا تبلغ عدد التواتر، [COLOR=red]أجيب:[/COLOR] بأن انحصار الأسانيد المذكورة في طائفة لا يمنع مجيء القراءات عن غيرهم؛ وإنما نسبت القراءات إليهم لتصديهم لضبط الحروف وحفظ شيوخهم فيها، ومع كل واحد منهم في طبقته ما يبلغها عدد التواتر" [إتحاف فضلاء البشر بالقراءات الأربع عشر، 1/72ـ73].[/FONT][/COLOR][/SIZE]

سامح النجار 07-11-10 10:39 PM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
أخوانى الكرام
لا اشكال فى تفرد أحد القراء ببعض الأحرف فاقراء كنافع و ابن كثير و غيرهم اشتهروا بين ابناء بلدتهم. و بالتالى فما تفردوا به ارتضاه أهل بلدتهم و هذا يعنى تواترة.
سؤالى عن حفص هو ليس بسبب تفرده بل سؤالى هل كان حفص مشهوراً بالقراءة بين ابناء بلدته؟ هل يوجد دليل على شهرته؟ فهذا يكفى لاستفاضة القراءة مما يُفيد العلم الضرورى.

أبو تميم الأهدل 08-11-10 04:59 PM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
[QUOTE=سامح النجار;1403110]أخوانى الكرام
لا اشكال فى تفرد أحد القراء ببعض الأحرف فاقراء كنافع و ابن كثير و غيرهم اشتهروا بين ابناء بلدتهم. و بالتالى فما تفردوا به ارتضاه أهل بلدتهم و هذا يعنى تواترة.
سؤالى عن حفص هو ليس بسبب تفرده بل سؤالى هل كان حفص مشهوراً بالقراءة بين ابناء بلدته؟ هل يوجد دليل على شهرته؟ فهذا يكفى لاستفاضة القراءة مما يُفيد العلم الضرورى.[/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=red]ما المراد بالشهرة بين أهل بلده، هل يشترط أن يكون مشتهراً بين جميع أهل بلده؟ أو يكفي شهرته عند القراء منهم؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]ثم هل هناك من اشترط في قبول القراءة أن يكون صاحبها مشتهراً بالقراءة بين جميع أهل بلدته؟[/COLOR][/SIZE]

ماجد بن علي الغامدي 08-11-10 08:41 PM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
حفص ثبت في القراءة بلا نزاع ، و لا ضير ألا تقبل روايته في الحديث و ذلك ليس لأنه ليس عدلاً و إنما في ضبطه نظر وذلك لانشغاله عن الحديث و تفرغه للإقراء ، و هذا لا يعد عيباً .
أتعجب حقيقة من الجهل المطبق من الطاعنين في روايته عن عاصم !!

سامح النجار 10-11-10 01:55 PM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=#ff0000]ما المراد بالشهرة بين أهل بلده، هل يشترط أن يكون مشتهراً بين جميع أهل بلده؟ أو يكفي شهرته عند القراء منهم؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
يكفى ان يكون مشتهراً عند القراء من أهل بلدته أو أى بلد استوطنها من ديار المسلمين.

[QUOTE]حفص ثبت في القراءة بلا نزاع ، و لا ضير ألا تقبل روايته في الحديث و ذلك ليس لأنه ليس عدلاً و إنما في ضبطه نظر وذلك لانشغاله عن الحديث و تفرغه للإقراء ، و هذا لا يعد عيباً .
أتعجب حقيقة من الجهل المطبق من الطاعنين في روايته عن عاصم !! [/QUOTE]

ليتك قرأت الاشكال قبل الجواب. كما أرجو ان تلتزم بأدب الحوار و لايتحول السؤال الى اتهام فى الطعن فى القراءة. و رمى الآخرين بالجهل

الاشكال ثانية للاخوة:
هل اشتهرت رواية حفص بين القراء من أهل بلدته أو بين أى بلد استوطنها من ديار المسلمين فى حياته؟. هذا يكفى للقطع بالقراءة و انها تفيد العلم الضرورى. مع ملاحظة أن هذا السؤال لا يعنى الطعن فى القراءة كما اتهمنا الأخ ماجد بل هو للاستدلال العقلى على قطعية القراءة

ماجد بن علي الغامدي 10-11-10 04:05 PM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
^
أبداً و الله أخي سامح لا أقصدك ، و أعلم جزماً أنك لم تطعن في رواية حفص ، بل أقصد كل من يطعن و يرمي إلى زعزعة ثقتنا في تواتر القراءات العشر و بالتالي يشككنا في صحة القرآن الذي بين أيدينا الآن .
غفر الله لي و لك ، و جزيت الجنة على أدبك و خلقك النبيل .

أبو تميم الأهدل 10-11-10 07:14 PM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
[RIGHT][FONT=DecoType Naskh][QUOTE]يكفى ان يكون مشتهراً عند القراء من أهل بلدته أو أى بلد استوطنها من ديار المسلمين.
[/QUOTE][/FONT]
[FONT=DecoType Naskh][SIZE=5][COLOR=blue]لا شك في شهرته بين القراء، لذلك قال عنه ابن الجزري رحمه الله (غاية النهاية، 1/230):[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=DecoType Naskh][SIZE=5][COLOR=red]"أقرأ الناس دهراً".[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][COLOR=red][FONT=DecoType Naskh]"روى القراءة عنه عرضاً وسماعاً حسين بن محمد المروذي، وحمزة بن القاسم الأحول، وسليمان بن داود الزهراني، وحمدان بن أبي عثمان الدقاق، والعباس بن الفضل الصفار، وعبد الرحمن بن محمد بن واقد، ومحمد بن الفضل زرقان، وخلف بياض الحداد، وعمرو بن الصباح، وعبيد بن الصباح، وهبيرة بن محمد التمار، وأبو شعيب القواس، والفضل بن يحيى بن شاهي بن فراس الأنباري، وحسين بن علي الجعفي، وأحمد بن جبير الأنطاكي، وسليمان الفقيمي[/FONT][FONT=Traditional Arabic]" اهـ.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=purple]أقــــول:[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=blue]وهذا يقتضي اشتهاره بالإقراء وإلا لما تلقى عنه هؤلاء الأئمة الأثبات، والله تعالى أعلم.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

أبو تميم الأهدل 10-11-10 07:21 PM

رد: اشكال حول تواتر رواية حفص عن عاصم
 
[RIGHT][FONT=DecoType Naskh][QUOTE]يكفى ان يكون مشتهراً عند القراء من أهل بلدته أو أى بلد استوطنها من ديار المسلمين.
[/QUOTE][/FONT]
[FONT=DecoType Naskh][SIZE=5][COLOR=blue]لا شك في شهرته بين القراء، لذلك قال عنه ابن الجزري رحمه الله (غاية النهاية، 1/230):[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=DecoType Naskh][SIZE=5][COLOR=red]"أقرأ الناس دهراً".[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][COLOR=red][FONT=DecoType Naskh]"روى القراءة عنه عرضاً وسماعاً حسين بن محمد المروذي، وحمزة بن القاسم الأحول، وسليمان بن داود الزهراني، وحمدان بن أبي عثمان الدقاق، والعباس بن الفضل الصفار، وعبد الرحمن بن محمد بن واقد، ومحمد بن الفضل زرقان، وخلف بياض الحداد، وعمرو بن الصباح، وعبيد بن الصباح، وهبيرة بن محمد التمار، وأبو شعيب القواس، والفضل بن يحيى بن شاهي بن فراس الأنباري، وحسين بن علي الجعفي، وأحمد بن جبير الأنطاكي، وسليمان الفقيمي[/FONT][FONT=Traditional Arabic]" اهـ.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=purple]أقــــول:[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=blue]وهذا يقتضي اشتهاره بالإقراء وإلا لما تلقى عنه هؤلاء الأئمة الأثبات، والله تعالى أعلم.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]


الساعة الآن 10:18 PM.

vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.