ملتقى أهل الحديث

ملتقى أهل الحديث (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/index.php)
-   المنتدى الشرعي العام (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=26)
-   -   شرح ابن ناجي على الرسالة -اقوال اهل المذهب فيه (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=139499)

ابونصرالمازري 05-06-08 08:02 PM

شرح ابن ناجي على الرسالة -اقوال اهل المذهب فيه
 
السلام عليكم
اخواني اريد معرفة اقوال الشيوخ المالكيين في شرح الرسالة لابن ناجي وهو العلامة البحر المتقن ، ويكفيه فخرا شرحه للمدونة
والامر الذي جعلني اسأل قول بعض الشيوخ المالكية الاجلاء من اهل تلمسان ان هذا الشرح هو المذهب
لذلك ارجو من الاخوة اثراء الموضوع بالاجابة عن بعض هاته الاسئلة

[COLOR="Blue"]-هل قدم هذا الشرح شيوخ القيروان على غيره

-هل يوجد شرح افضل منه كالقلشاني مثلا

-برأييكم لما جعله الشيخ التلمساني -المذكور اعلاه-مقدما على غيره بل جعله المذهب


-مصادر شرح ابن ناجي لاني لم اطلع عليه الى الان

-قال بعض الاخوة ان بعض الشيوخ يفضل شرح النفراوي -وهذا عندي غير صحيح ، وقد اطلعت على النفراوي فوجدت تحريرات ابي الحسن الشاذلي بحاشية الصعيدي افضل بكثير

-قال بعضهم ان العلامة التتائي شارؤح المختصر شرح على الرسالة جليل جدا، فما صحت هذا القول[/COLOR]

وللاخوة اثراء الموضوع وايراد كل النوادر والشوارد
وفقكم الله

ابونصرالمازري 06-06-08 09:59 PM

وللاخوة اثراء الموضوع وايراد كل النوادر والشوارد

الفهمَ الصحيحَ 07-06-08 07:22 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

المذهب - رعاك الله - عند المتأخرين من شيوخ المالكيين = ما به الفتوى ... وهذا يكاد ينحصر في المختصر الخليلي ... فهو المذهب عندهم ... أما شرح العلامة ابن ناجي على الرسالة فعلى الرغم من أنه أضحى مرجعا مهما لأغلب من جاء بعده إلا أنه ( قد ألفه بتونس عند اقامته فيها طالبا للعلم في حدود سنة 790 وهو لم يبلغ في قيمته مبلغ الكتب الأخرى - التي لم تنشر - لتقدم عهد تأليفه قبل اكتمال عوامل التفوق التي امتاز بها ابن ناجي ..).

ومن الخصائص التي اشتهر بها فقه العلامة ابن ناجي - رحمه الله - تنصيصه في شرحيه - الشتوي والصيفي - على تهذيب المدونة للبرادعي على ما جرى به العمل في القطر التونسي استنادا على اجتهاد شيخيه ابن عرفة والبرزلي أو بناءا على ما استظهره بنفسه ... ولا تخفى عليك أهمية مسألة ما جرى به العمل عند فقهاء المالكيين وخاصة في مسائل الأقضية والأحكام.

أما ما جنح إليه الفاضل من أهل تلمسان فلعله نزع إلى مسألة التنصيص على ما جرى به العمل فقال ما قال ... ولكن هذا مشهور في شرحيه على تهذيب المدونة وشرح التفريع ... فربما كان من ذلك قبس في شرح الرسالة أيضا ...

أو لعل شيخ تلمسان انقلبت عليه كلمة مدح بها الإمام المغيلي شرح الرسالة لابن ناجي واصفا له بـ " المهذب " فظنها المذهب ... والله أعلم.

وغير مستبعد اعتماد علماء القيروان في عهد ابن ناجي وبعده لشرحه على الرسالة، وتقديمه على غيره بعد أن أحياء الله به معاقل العلم عندهم وقد ذبلت منذ أمد، وتحول السند العلمي وحاملوه لتونس حيث جامع الزيتونة ... حتى ( عادت القيروان كسابق عهدها منبعا للفقه، ومقصدا للتخرج فيه ).

ابونصرالمازري 07-06-08 01:22 PM

[quote]المذهب - رعاك الله - عند المتأخرين من شيوخ المالكيين = ما به الفتوى ...[/quote]
المذهب حسب علمي يتبع المشهور ، والمشهور يختلف من زمان للاخر اما به الفتوى فقد يكون المشهور وقد يكون العمل كالعمل الفاسي مثلا ولايتقيد المذهب بما به الفتوى عندي مطلقا بل القيد الوحيد هو المشهورية على القول بكثرة القائلين به وقد يدخل تحته قوة هذا القول

[quote] وهذا يكاد ينحصر في المختصر الخليلي ... فهو المذهب عندهم ...[/quote]
المذهب عندنا نحن المالكيون ليس المختصر بل تقيدات وتعليقات اكثر شراح المختصر المحققين منهم فقط والموافقه لتحريرات المتقدمين من الائمة كالامام المازري وابن يونس وابن نصر..الا ترى ان الزرقاني لايدرس الا بحاشية البناني وكذا حاشية الرهوني
فانت ترى ان المختصر وشراحه ليست هي المذهب بل المذهب ما شهره المغاربة والاندلسيون
وازيد عليها وبالاخص ماوافقوا فيه العراقيين كالحافظ ابن القصار والقاضي ابن نصر والشيخ الابهري

[quote] أما شرح العلامة ابن ناجي على الرسالة فعلى الرغم من أنه أضحى مرجعا مهما لأغلب من جاء بعده إلا أنه ( قد ألفه بتونس عند اقامته فيها طالبا للعلم في حدود سنة 790 وهو لم يبلغ في قيمته مبلغ الكتب الأخرى - التي لم تنشر - لتقدم عهد تأليفه قبل اكتمال عوامل التفوق التي امتاز بها ابن ناجي ..).[/quote]
كلامك شيخنا وان كان فيه بعض الصحة الا انه يعارض اقوال الشيوخ الذين نوهوا بهذا الشرح وحثوا عليه بل ليس في المذهب -عندي-افضل من شرح ابن ناجي رحمه الله وشرح العلامة القلشاني

[quote]أما ما جنح إليه الفاضل من أهل تلمسان فلعله نزع إلى مسألة التنصيص على ما جرى به العمل فقال ما قال ...[/quote]
جريان العمل لا يكون بحال في الكتب والشروح بل في بعض ىالاقوال التي خالفت المشهور لضعف او لمصلحة
وجنوح الشيخ الفاضل التلمساني نابع عن ممارسة ومدارسة وخبرة الشيوخ التي هي اليوم عندنا منقطعة ، وليست اقوالنا هذه الا مستنبطة من بعض الكتب عكس اقوالهم التي تلقوها من الشيوخ وناهيك عن عصر فيه الشيخ ابن عرفة والابي والرصاع والبرزلي ...جلة جليلة من الحفاظ النبهاء
[quote]ولكن هذا مشهور في شرحيه على تهذيب المدونة وشرح التفريع ... فربما كان من ذلك قبس في شرح الرسالة أيضا ...[/quote]

يبقى هذا قولا لادليل عليه
[quote]أو لعل شيخ تلمسان انقلبت عليه كلمة مدح بها الإمام المغيلي شرح الرسالة لابن ناجي واصفا له بـ " المهذب " فظنها المذهب ... والله أعلم.[/quote]
نعم هذا امر وارد لكن لايمنع من اجرائه على المذهب كما اجراه المتأخرون جدا لفظ المذهب على المختصر وشروحه

وفقكم الله ونفع بكم شيخنا

ابونصرالمازري 09-06-08 12:46 PM

شيخنا الفهم اين تعقيباتك المباركة
مـــــــــــــــــازلت في الانتظار

الفهمَ الصحيحَ 10-06-08 04:18 PM

وفقك الله.


[quote=ابونصر الولماني;836301]المذهب حسب علمي يتبع المشهور ، والمشهور يختلف من زمان للاخر اما به الفتوى فقد يكون المشهور وقد يكون العمل كالعمل الفاسي مثلا ولايتقيد المذهب بما به الفتوى عندي مطلقا بل القيد الوحيد هو المشهورية على القول بكثرة القائلين به وقد يدخل تحته قوة هذا القول

[COLOR=Red]المشهور - بارك الله فيك - هو المذهب ... وهو ما به الفتوى ... فهل تراهم يجيزون الفتوى بغيره؟!! ... فما أفتوا به هو المذهب عندهم ...

واختلاف المشهور باختلاف الأزمان أمر لا يذكر مع الأصل الذي استقر ... وكذا مسألة الفتوى بما جرى به العمل استثناء ... ألا تراهم حصروا ما جرى به العمل - مطلقا ومقيدا - في مسائل معدودات.

وانظر هنا لعلك تجد فائدة:[/COLOR]

[URL]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=409313&postcount=51[/URL]

المذهب عندنا نحن المالكيون ليس المختصر

[COLOR=Red] لستَ مالكيا أنت إذن ... ( ابتسامة ) وهل إلا عليه المعول عند متأخريهم من القرن العاشر أو قبله إلى وقتنا هذا ... وكأني بك لم تسمع قولة اللقاني الشهيرة ... ولم تقرأ قول النابغة في بو طليحيته:
[/COLOR]
[CENTER][COLOR=Red]قالوا ومن لم يختم المدونه ننن ننن في العام لا يفتي بما قد دونه[/COLOR]
[COLOR=Red] [COLOR=Purple]وغير من يختم نص المختصر ننن ننن في كل عام وشروحه حصر[/COLOR][/COLOR][COLOR=Purple]
[/COLOR][COLOR=Purple]مع الإحاطة بكل حاشية ننن ننن فخل فتواه كريح ماشيه
[/COLOR][/CENTER]

بل تقيدات وتعليقات اكثر شراح المختصر المحققين منهم فقط والموافقه لتحريرات المتقدمين من الائمة كالامام المازري وابن يونس وابن نصر..

[COLOR=Red]وهل ابن بجدتها عندهم إلا العلامة خليل رحمه الله ... فمن أين اغترف ؟.. وعلى ترجيحات من واختيارات مَن وأقوال مَن اعتمد في مختصره رعاك الله؟ راجع مقدمة مختصره لترى أغلب أسماء من ذكرت تتصدر مختصره.[/COLOR]

الا ترى ان الزرقاني لايدرس الا بحاشية البناني وكذا حاشية الرهوني

[COLOR=Red]هذا شأن آخر وفقك الله ... له علاقة بتحرير الأقوال وضبط النقول ... ودفع الأوهام عند الشرح والبيان ... وإنما كلامنا عما تضمنه متن خليل من مسائل منطوقة ومفهومة.
[/COLOR]
فانت ترى ان المختصر وشراحه ليست هي المذهب بل المذهب ما شهره المغاربة والاندلسيون

[COLOR=Red]وهذا ما رامه خليل ... فحاز فيه قصب السبق ... فهل مختصره إلا بيان لما رجحه وشهره واختاره فحول المالكية في دور تطور المذهب.[/COLOR]

وازيد عليها وبالاخص ماوافقوا فيه العراقيين كالحافظ ابن القصار والقاضي ابن نصر والشيخ الابهري

[COLOR=Red]تحريرات هؤلاء وترجيحاتهم لم تكن ببعيد عن أنظار أعلام المالكية ... فتجدهم حضورا في كتب الشروح والحواشي كثيرا ... ولكن عند الاختلاف يقدم الشيوخ تشهيرات المغاربة لأسباب ذكروها لا تخفى عليك.[/COLOR]

كلامك شيخنا وان كان فيه بعض الصحة الا انه يعارض اقوال الشيوخ الذين نوهوا بهذا الشرح وحثوا عليه بل ليس في المذهب -عندي-افضل من شرح ابن ناجي رحمه الله وشرح العلامة القلشاني

[COLOR=Red]الجميع ينوه بشرح ابن ناجي ويعتمده ... ولكن ليس هو المذهب ... وما كان يقصد لهذا أصلا في وضعه ... بل هو مثل بقية الشروح ... يجتهد في بيان أقاويل أهل المذهب مع الترجيح - أحيانا والاختيار للأصوب عنده - اضافة لما يقوم به كل شارح من تفكيك العبارة وتوضيحها ... مع تقييد ما يحتاج لقيد ... أو تخصيص لعام ... الخ.

وهل وقفتَ - أعزك الله - على شروح كثيرة للرسالة .. فضلا عن شروح ابن الحاجب والمختصر الخليلي وغيرهما؟[/COLOR]


جريان العمل لا يكون بحال في الكتب والشروح بل في بعض ىالاقوال التي خالفت المشهور لضعف او لمصلحة

[COLOR=Red]ما فهمتُ هذا رعاك الله.[/COLOR]

وجنوح الشيخ الفاضل التلمساني نابع عن ممارسة ومدارسة وخبرة الشيوخ التي هي اليوم عندنا منقطعة ، وليست اقوالنا هذه الا مستنبطة من بعض الكتب عكس اقوالهم التي تلقوها من الشيوخ وناهيك عن عصر فيه الشيخ ابن عرفة والابي والرصاع والبرزلي ...جلة جليلة من الحفاظ النبهاء

[COLOR=Red]هو يتفوق علينا بهذا حفظه الله .. ولكني حريص أن أقتبس ممن يشاركه في خاصيته تلك إذا لم أهتد لما اهتدى إليه بتوفيق الله .. يدلك على هذا ما يأتي.[/COLOR]

يبقى هذا قولا لادليل عليه

[COLOR=Red]قال العلامة الفاضل ابن عاشور في كتابه < أعلام الفكر الإسلامي في تاريخ المغرب العربي >105 [/COLOR]: ( .. ... [COLOR=DarkRed]وفي الإحدى والعشرين سنة الأخيرة من حياته انقطع للتدريس بالقيروان إلى أن توفي سنة 837هـ، وأقبل على تدريس الفقه بظر تطبيقي سديد، وسع بصره فيه النظريات المؤصلة التي درج عليها بين يدي أساتيذه، ولا سيما البرزلي، وشد ساعده ممارسته الطويلة للقضاء، وخبرته باختلاف مقتضيات التراجيح، والاختيارات، والتصرفات، بسبب اختلاف البلدان وتباين عوائدها وملائماتها ... ... ... وكان بعض ذلك العمل قديما لكنه غير مدون، وبعضه من استظهاراته هو، أو من استناده إلى أنظار البرزلي وابن عرفة، وبذلك كانت دروسه الفقهية عديمة النظير، وبأسلوبه ذلك تولد عن أنظار ابن عرفة قضاء، وعن تفقهه فقه، وبذلك الأسلوب امتاز ت كتب ابن ناجي، فأصبحت عمدة العمل القضائي في أفريقية، ووجهت الفقه في فاس وتلمسان ... ... نحو الاعتناء بالعمل ضبطا ونظرا ... ...

[/COLOR][COLOR=Blue]وكتبه التي حفلت بهذه الطريقة العالية هي: شرحاه على المدونة لسحنون، وقد جعل اعتماده في نصها على التهذيب لأبي سعيد البرادعي القيرواني، وقد كانا يكتبان من طرف الطلبة تلخيصا لما يمليه في درسه، وشرحه على كتاب التفريع لابن الجلاب ... ... وجميع هذه الكتب لم تطبع، وتوجد كلها في ذخائر المخطوطات.[/COLOR]

[SIZE=6][COLOR=Green]ولم يطبع من كتبه الفقهية إلا شرحه على رسالة ابن أبي زيد، وقد ألفه بتونس عند اقامته فيها طالبا في حدود سنة 790هـ، وهو لم يبلغ في قيمته مبلغ الكتب الأخرى التي لم تنشر، لتقدم عهد تأليفه قبل اكتمال عوامل التفوق التي امتاز بها ابن ناجي ...[/COLOR][/SIZE]).

نعم هذا امر وارد لكن لايمنع من اجرائه على المذهب كما اجراه المتأخرون جدا لفظ المذهب على المختصر وشروحه

[COLOR=Red]هناك فرق بين من صنف لبيان ما به الفتوى ... فيقتصر على ما يترجح عنده أو غيره أنه المذهب ... ومن صنف شارحا معلالا موجها مدللا ... فيأتي بمختلف الأقاويل ... وكثيرا ما يترك الترجيح بينها والاختيارمنها ... وإنما توسعة وبيانا لاختلاف اجتهاداتهم وأفهامهم ... حتى حاول بعضهم عيب المالكيين بذاك - كثرة اختلافهم - فأجيب إنما ذلك لكثرة نظار المذهب ومجتهديه. [/COLOR]

وفقكم الله ونفع بكم شيخنا[/quote]

وإياك.

ابونصرالمازري 11-06-08 01:12 AM

قطعت نفسي شيخنا قطع الله عنك الفتنوالشرور

لكن سأتيك من حيث تظن أنك احسنت.....ابتسامة
وفقكم الله

ابونصرالمازري 13-06-08 08:35 PM

شيخنا الكريم ما الفرق بين المشهور والاشهر والصحيح والاصح والمعتمد والمقابل عندكم -حتي يتسنى لي اكمال الحوار معكم شيخنا-

ومن جهة اخرى ما قولك في تشهيرات شيوخ قرطبة المخالفة لتشهيرات المغارية او الصقليين ولم يكن وقتها مصنف جامع للمالكيين الا المدونة وشراحها

من هو ابن الحكار الصقلي وهل له اليوم ذكر في مصنفات ائمتنا وهل يوجد له مخطوط

وفقكم الله

أبو عبد البر المالكي 14-06-08 01:40 PM

جزاكم الله خيرا مشايخنا الأفاضل ... وأستسمحكم عدرا على مقاطعة حديثكم الشيق لكن هل شرح الامام ابن ناجي موجود على الشبكة كذا شرح سيدي زروق فان لم يكن كذلك فيا حبذا لو ينبري له فرسان الملتقى .............و بارك الله فيكم

ابونصرالمازري 14-06-08 02:31 PM

لا اعلم لهذه الشروح وجودا في النت وقد كان وعدنا بعض الاخوة بتصويرها غير انه شغل عنها او عدل عن الفكرة

نعم اجعل رابطا خاصا لهذه الكتب و أنا من بين الذين يؤيدون فكرت أخي الكريم

[quote]شيخنا الكريم ما الفرق بين المشهور والاشهر والصحيح والاصح والمعتمد والمقابل عندكم -حتي يتسنى لي اكمال الحوار معكم شيخنا-

ومن جهة اخرى ما قولك في تشهيرات شيوخ قرطبة المخالفة لتشهيرات المغارية او الصقليين ولم يكن وقتها مصنف جامع للمالكيين الا المدونة وشراحها

من هو ابن الحكار الصقلي وهل له اليوم ذكر في مصنفات ائمتنا وهل يوجد له مخطوط

وفقكم الله[/quote]


الساعة الآن 11:22 AM.

vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.