ملتقى أهل الحديث

ملتقى أهل الحديث (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/index.php)
-   منتدى التخريج ودراسة الأسانيد (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=40)
-   -   حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=349808)

عبدالله الصاعدي 17-04-15 04:43 PM

حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
[B][LIST=1]
[B][B]قصة أن رحديث أن رجلا سلم على النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) على جدار فرد عليه السلام ثم قال إني كرهت أن أذكر الله إلا على طهارة وفي رواية على غير طهارة.
لم أجد للتيمم ذكر بل عند أبي داود وغيره بذكر الوضوء.
وقصة التيمم من جدار قصة أخرى صحيحة.
مع أنها ذكرها كبار الأئمة.
فاتمنى التأكد والبحث في هذه المسألة.
وانتظر الرد.[/B][/B]
وجزاكم الله خيرا.[/LIST][/B]

أبو أنس عبد الكريم 17-04-15 07:24 PM

رد: حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]حدّثنا أبو داود حدثنا محمد بن ثابت العبدي ، قال[/FONT][FONT=&quot] : [/FONT][FONT=&quot]حدّثنا نافع ، قال : انطلقت مع ابن عمر إلى ابن عباس في حاجة لابن عمر ، فحدث يومئذ يعني ابن عمر أنّ رجلا سلّم على رسول الله صصص فلم يردّ عليه ، فانطلق ، فلما كاد أن يغيب تناول الحائط ، فقال بيده ، ثم مسح بوجهه ويديه ، ثم عاد الثانية ، فمسح إلى ذراعيه ، ثم ردّ على الرجل ، ثم قال : « ما منعني أن أردّ عليك إلا أنّي كنت غير طاهر» مسند الطيالسي[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot]حدّثنا يونس قال حدّثنا أبو داود قال حدّثنا شعبة عن محمد بن المنكدر عن رجل عن حنظلة الأنصاري أنّ رجلا سلّم على رسول الله صصص فلم يرد عليه حتى تمسّح قال : (لم يمنعني أن أردّ عليك إلا أنّي لم أكن متوضأ ) أو قال : لم يرد عليه حتّى تمسّح فردّ عليه. مسند الطيالسي[/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot]حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الْمَوْصِلِىُّ أَبُو عَلِىٍّ أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ ثَابِتٍ الْعَبْدِىُّ أَخْبَرَنَا نَافِعٌ قَالَ انْطَلَقْتُ مَعَ ابْنِ عُمَرَ فِى حَاجَةٍ إِلَى ابْنِ عَبَّاسٍ فَقَضَى ابْنُ عُمَرَ حَاجَتَهُ فَكَانَ مِنْ حَدِيثِهِ يَوْمَئِذٍ أَنْ قَالَ مَرَّ رَجُلٌ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فِى سِكَّةٍ مِنَ السِّكَكِ وَقَدْ خَرَجَ مِنْ غَائِطٍ أَوْ بَوْلٍ فَسَلَّمَ عَلَيْهِ فَلَمْ يَرُدَّ عَلَيْهِ حَتَّى إِذَا كَادَ الرَّجُلُ أَنْ يَتَوَارَى فِى السِّكَّةِ ضَرَبَ بِيَدَيْهِ عَلَى الْحَائِطِ وَمَسَحَ بِهِمَا وَجْهَهُ ثُمَّ ضَرَبَ ضَرْبَةً أُخْرَى فَمَسَحَ ذِرَاعَيْهِ ثُمَّ رَدَّ عَلَى الرَّجُلِ السَّلاَمَ وَقَالَ « إِنَّهُ لَمْ يَمْنَعْنِى أَنْ أَرُدَّ عَلَيْكَ السَّلاَمَ إِلاَّ أَنِّى لَمْ أَكُنْ عَلَى طُهْرٍ ». قَالَ أَبُو دَاوُدَ سَمِعْتُ أَحْمَدَ بْنَ حَنْبَلٍ يَقُولُ رَوَى مُحَمَّدُ بْنُ ثَابِتٍ حَدِيثًا مُنْكَرًا فِى التَّيَمُّمِ. سنن أبي داود[/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot]حدّثنا عبد الله حدّثني أبى ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة ثنا سعيد عن محمد بن المنكدر عن رجل عن عبد الله بن حنظلة بن الراهب [/FONT][FONT=&quot]أ[/FONT][FONT=&quot]نّ رجلا سلّم على النّبي صصص وقد بال فلم يردّ عليه النّبي صصص حتى قال بيد إلى الحائط يعنى انه تيمّم. مسند أحمد[/FONT][/RIGHT]

عبدالله الصاعدي 23-04-15 09:38 PM

رد: حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
الظاهر أنها كلها ضعيفة.
وتعارض الرواية الصحيحة رواية الوضوء.
وأتمنى إثراء االموضوع ﻷني قرأته وأخذته عن مشايخ كبار.

عبدالله الصاعدي 02-05-15 10:16 AM

رد: حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

للرفع

عبدالله الصاعدي 12-05-15 07:27 AM

رد: حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للرفع

ابن عبد الهادي الشامي 25-09-15 10:11 PM

رد: حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
قال البخاري في صحيحه: 337 - حدثنا يحيى بن بكير، قال: حدثنا الليث، عن جعفر بن ربيعة، عن الأعرج، قال: سمعت عميرا مولى ابن عباس، قال: أقبلت أنا وعبد الله بن يسار، مولى ميمونة زوج النبي صلى الله عليه وسلم، حتى دخلنا على أبي جهيم بن الحارث بن الصمة الأنصاري، فقال أبو الجهيم الأنصاري «أقبل النبي صلى الله عليه وسلم من نحو بئر جمل فلقيه رجل فسلم عليه فلم يرد عليه النبي صلى الله عليه وسلم حتى أقبل على الجدار، فمسح بوجهه ويديه، ثم رد عليه السلام».

ورواه مسلم في كتاب الحيض (369).

ابن عبد الهادي الشامي 25-09-15 10:15 PM

رد: حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
قال ابن عبدالهادي في تعليقته على علل ابن أبي حاتم ص169:

وأما من حديث محمد بن ثابت العبدي: فالصواب أنه موقوف ورفعه منكر.
وقد رواه أبو داود في سننه فقال: حدثنا أحمد بن إبراهيم أبو علي الموصلي، ثنا محمد بن ثابت العبدي، ثنا نافع، قال: انطلقت مع ابن عمر رضي الله عنهما في حاجة إلى ابن عباس رضي الله عنهما، فقضى ابن عمر حاجته، وكان من حديثه يومئذ أن قال: مر رجل على
رسول الله صلى الله عليه وسلم في سكة من السكك وقد خرج من غائط أو بول، فسلم عليه، فلم يرد عليه السلام حتى إذا كاد الرجل أن يتوارى في السكة ضرب بيديه على الحائط، ومسح بهما وجهه، ثم ضرب ضربة أخرى فمسح ذراعيه، ثم رد على الرجل السلام، وقال: إنه لم يمنعني أن أرد عليك السلام إلا أني لم أكن على طهر.
وقد رواه عبد الله بن جعفر بن أحمد بن فارس، عن أحمد بن يونس بن المسيب الضبي، عن مسلم بن إبراهيم، وعاصم بن علي، عن محمد بن ثابت.
ورواه الدارقطني، عن البغوي، عن أبي الربيع الزهراني، عن محمد بن ثابت.
وقال أبو داود في كتاب التفرد: لم يتابع أحد محمد بن ثابت في هذه القصة على ضربتين عن النبي صلى الله عليه وسلم، ورووه فعل ابن عمر.
قال: وروى أيوب، ومالك، وعبيد الله، وقيس بن سعد، ويونس الأيلي، وابن أبي رواد، عن نافع، عن ابن عمر أنه تيمم ضربتين للوجه واليدين إلى المرفقين.
قال أبو داود: جعلوه فعل ابن عمر.
قال أبو داود: سمعت أحمد بن حنبل يقول: روى محمد بن ثابت حديثا منكرا في التيمم.
وقال إسحاق بن إبراهيم بن هانئ: عرضت على أبي عبد الله يعني: أحمد بن حنبل، حديث محمد بن ثابت فقال لي: هذا حديث منكر، ليس هو مرفوعا.
وقال مهنا: سألت أحمد عن هذا الحديث، فقال: ليس بصحيح، إنما هو عن ابن عمر.
وقال أبو عمر بن عبد البر: لم يروه غير محمد بن ثابت، وبه يعرف ومن أجله يضعف، وهو عندهم حديث منكر.
وقال الخطابي وحديث ابن عمر لا يصح، لأن محمد بن ثابت العبدي ضعيف جدا، لا يحتج بحديثه.
وقد روى هذا الحديث أبو أحمد بن عدي في كتاب «الكامل» ، عن حسين بن عبد الله القطان، عن عمر بن يزيد السياري، عن محمد بن ثابت، ثم قال: ثنا صدقة بن منصور الحراني، ثنا لوين، ثنا محمد بن ثابت - الثقة -، ثنا نافع. . . فذكر الحديث.
وقال أيضا: حدثنا ابن حماد، ثنا عباس، عن يحيى، قال: محمد بن ثابت الذي يروي عن نافع ليس بشيء.
حدثنا الجنيدي، ثنا البخاري، قال: محمد بن ثابت أبو عبد الله العبدي البصري، عن نافع، وعمرو بن دينار، يخالف في بعض حديثه، روى عنه ابن المبارك، ووكيع، وسمع منه قتيبة، وروي عن محمد بن ثابت، عن نافع، عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم في التيمم، وخالفه عبيد الله، وأيوب، والناس فقالوا: عن نافع عن ابن عمر فعله.
حدثنا ابن حماد قال: ثنا عباس، سمعت يحيى يقول: محمد بن ثابت الذي يحدث عن نافع، عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم في التيمم، بصري وهو ضعيف.
قال أبو الفضل: قلت ليحيى: أليس قلت مرة: ليس به بأس؟ قال: ما قلت هذا قط.
وفي موضع آخر: محمد بن ثابت العبدي ليس بشيء.
لم يذكر البيهقي عن يحيى بن معين في محمد بن ثابت إلا الرواية التي أنكرها - وهي قوله: (ليس به بأس) -، وترك ذكر تضعيفه عنه، فالله أعلم.
وقال النسائي: محمد بن ثابت يروي عن نافع، ليس بالقوي، وقال ابن عدي: ولمحمد بن ثابت غير ما ذكرت، وليس بالكثير، وعامة أحاديثه مما لا يتابع عليه.
وقال الدارقطني: ضعيف الحديث.
وقال أبو الوليد القاضي: هو متروك.
وقال ابن أبي حاتم: سألت أبا زرعة، عن حديث رواه محمد بن ثابت، عن نافع، عن ابن عمر، عن النبي صلى الله عليه وسلم في التيمم ضربتان.
قال: هذا خطأ إنما هو موقوف.
انتهى ما ذكره ابن أبي حاتم على هذا الحديث في كتاب «العلل» .
وقال في كتاب «الجرح والتعديل» : سمعت أبي يقول، وسألته عن محمد بن ثابت العبدي، فقال: ليس هو بالمتين، يكتب حديثه، وهو أحب إلي من أبي أمية بن يعلى وصالح المري، روى حديثا منكرا.
يحتمل أن يكون مراد أبي حاتم بالحديث المنكر هذا الحديث، والله أعلم.

رياض العاني 27-09-15 09:53 PM

رد: حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
اخي العزيز جميع الاحاديث بان التيمم ضربتان كلها معلوله لا يصح فيها الا ضربة واحدة حديث عمار بن ياسر رض الله عنه وشكرا لجميع المشاركين

ابن عبد الهادي الشامي 28-09-15 03:45 AM

رد: حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
نعم , ولكن ما فهمته أنه يسأل عن حديث التيمم لرد السلام

عبد السلام ابوالريش 08-10-15 04:13 AM

رد: حديث أن رجلا سلم على النبي وهو يبول فلم يرد عليه حتى (تيمم) لم أجده
 
هذا الحديث كتبته فى كتابى جامع الكتب الستة فى كتاب الخلاء واداب قضاء الحاجة

باب ترك السلام على من يقضى حاجته
1 : قال النسائى برقم 38 اخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا معاذ بن معاذ قال انبانا سعيد عن قتادة عن الحسن عن حضين ابى ساسان عن المهاجر بن قنفذ انه سلم على النبى صلى الله عليه وسلم وهو يبول فلم يرد عليه حتى توضا فلما توضا رد عليه

حديث المهاجر رواه ابوداود برقم 17
وابن ماجة برقم 350

2 : قال ابن ماجة برقم 352 حدثنا سويد بن سعيد قال حدثنا عيسى بن يونس عن هاشم بن البريد عن عبدالله بن محمد بن عقيل عن جابر بن عبدالله ان رجلا مر على النبى صلى الله عليه وسلم وهو يبول فسلم عليه فقال له رسول الله صلى الله عليع وسلم
(اذا ريتنى على مثل هذه الحالة فلا تسلم على فانك ان فعلت ذلك لم ارد عليك )

3 : قال ابن ماجة برقم 351 حدثنا هشام بن عمار قال حدثنا مسلمة بن على قال حدثنا الاوزاعى عن يحي بن ابى كثير عن ابى سلمة عن ابى هريرة قال مر رجل على النبى صلى الله عليه وسلم وهو يبول فسلم عليه فلم يرد عليه فلما فرغ ضرب بكفيه الارض فتيمم ثم رد عليه السلام

4 : قال البخارى برقم 337 حدثنا يحى بن بكير قال حدثنا الليث عن جعفر بن ربيعة عن الاعرج قال سمعت عميرا مولى ابن عباس قال اقبلت انا وعبدالله بن يسار مولى ميمونة زوج النبى صلى الله عليه وسلم حتى دخلنا على ابى جهيم بن الحارث بن الصمة الانصارى فقال ابو الجهيم اقبل النبى صلى الله عليه وسلم من نحو بئر جمل فلقيه رجل فسلم عليه فلم يرد عليه النبى صلى الله عليه وسلم حتى اقبل على الجدار فمسح بوجهه ويديه ثم رد عليه السلام

حديث ابو جهيم رواه مسلم معلقا برقم 369
والنسائى برقم 311
وابوداود برقم 329

5 : وفى الباب عن ابن عمر رواه مسلم برقم 370
والنسائى برقم 37
وابوداود برقم 16 . 330 . 331
وابن ماجة برقم 353
والترمذى برقم 90 . 2720

انتهى النقل
تتبع تخريجات الحديث من الاصول وسيتبين لك ان شاء الله فقه الحديث وما شذ منها
اما حديث المهاجر بن قنفذ فقد جاء عند ابن ماجة بلفظ اتيت على النبى وهو يتوضا وفيه ان النبى قال له انه لم يمنعنى من ان ارد عليك الا انى كنت على غير وضوء

قلت : اعتقد ان قوله اتيت النبى وهو يتوضا خطا او غير مفسر والصحيح كما عند النسائى وابوداود انه سلم على النبى وهو يبول كما يفسر ذلك حديث جابر عند ابن ماجة قوله ( اذا رايتنى على مثل هذه الحالة فلا تسلم على)

اما التوفيق بن حديث الوضوء والتيمم فان حديث الوضوء والتيمم فهما رجلان وواقعتان اثنان مفصولتان عن بعضهما البعض فى احداهما مر رجل على النبى وهو يبول فتوضا النبى فرد عليه والرجل هو المهاجر بن قنفذ كما عند النسائى وغيره

اما الرجل الاخر الذى تيمم النبى ثم رد عليه فهو ابو الجهيم نفسه

قال القسطلانى فى ارشاد السارى شرح صحيح البخارى ( فقال ابو جهيم اقبل النبى من نحو بئر جمل فلقيه رجل هو ابوالجهيم الراوى كما صرح به الشافعى فى روايته .

الله اكبر الله اكبر ذلك فضل الله


الساعة الآن 01:15 PM.

vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.