ملتقى أهل الحديث

ملتقى أهل الحديث (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/index.php)
-   منتدى التخريج ودراسة الأسانيد (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=40)
-   -   هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله ) (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=209263)

اسلام سلامة علي جابر 26-04-10 05:25 PM

هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخوة الأفاضل
سمعت الشيخ محمد الحسن الشنقيطي في حلقة تلفزيونية يتكلم عن أشراط الساعة وقال حديث غريب

يقول الشيخ أن ظهور الجوال أو الهاتف المحمول ذُكر في الأحاديث كعلامة من علامات الساعة

وذكر حديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

ويقول الشيخ لعل المقصود بمقبض السوط هو الهاتف المحمول وشراك النعل هي سماعة الأذن

لكن لم أجد ذكر لهذا الحديث عن طريق البحث بالمرة
فهل من تخريج له بارك الله فيكم ؟

أم عمر المسلمة 26-04-10 07:22 PM

رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
[SIZE=5]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[COLOR=Green]وجدت هذا اللفظ للحديث[/COLOR]

[/SIZE][SIZE=5][COLOR=DarkRed] و الذي نفسي بيده لا تقوم الساعة حتى تكلم السباع الإنس و حتى يكلم الرجل عذبة سوطه و شراك نعله و يخبره فخذه بما يحدث أهله بعده .[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
صححه الشيخ الألباني في السلسلة الصحيحة برقم 7083



[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]

[/SIZE]

اسلام سلامة علي جابر 26-04-10 08:11 PM

رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
جزاكم الله خيراً على الإفادة
والمعنى واحد لكن لفظ الشيخ الشنقيطي مغاير لهذا اللفظ

عبد الرحمن بن محمد السبيعي 26-04-10 08:44 PM

رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
[QUOTE=اسلام سلامة علي جابر;1271128]جزاكم الله خيراً على الإفادة
[U]والمعنى واحد[/U] لكن لفظ الشيخ الشنقيطي مغاير لهذا اللفظ[/QUOTE]

بل المعنيانِ متُغايرانِ .

ففي الحديثِ عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « وَالَّذِى نَفْسِى بِيَدِهِ لاَ تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى تُكَلِّمَ السِّبَاعُ الإِنْسَ وَحَتَّى تُكَلِّمَ الرَّجُلَ عَذَبَةُ سَوْطِهِ وَشِرَاكُ نَعْلِهِ وَتُخْبِرَهُ فَخِذُهُ بِمَا أَحْدَثَ أَهْلُهُ مِنْ بَعْدِهِ ». أخرجهُ الترمذيُّ وقالَ : هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ لاَ نَعْرِفُهُ إِلاَّ مِنْ حَدِيثِ الْقَاسِمِ بْنِ الْفَضْلِ.
[RIGHT]وَالْقَاسِمُ بْنُ الْفَضْلِ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ عِنْدَ أَهْلِ الْحَدِيثِ وَثَّقَهُ يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ الْقَطَّانُ وَعَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِىٍّ. ا.هـ

وقد أخرجَهُ كذلكَ الحاكمُ وصححهُ ووافقهُ الذهبيُّ ، وأحمدُ في المسندِ ، قالَ الألبانيُّ عن إسنادِهِ عندَ أحمدَ : و هذا سندٌ صحيحٌ رجالهُ ثقاتٌ رجالُ مسلمٍ غيرَ القاسمِ هذا ، و هو ثقةٌ اتفاقًا ا.هـ




[/RIGHT]
والحديثُ فيهِ أنَّ عذبةَ السوطِ وشِراكَ النَّعلِ يُكلِّمانِ الرجلَ ، وفخِذُهُ يحدّثهُ ويخبرهُ بما صنعَ أهلهُ ، وكذا تكلِّمُ السباعُ الإنسَ .

وهذا واضحٌ في كلامِ هذهِ الأشياءِ الجامدَةِ وهيَ طرفُ السوطِ وشراك النعلِ ، وهوَ كذلِكَ لايحتمِلُ التأويلَ المذكورَ حولَ الجوّالِ والسمَّاعةِ !


أمَّا فيما نقلتَ ، فإنَّ الرجلّ هوَ الذي يُكلِّمُ أهلَهُ ولكن ذلِكَ مِن شراكِ النعلِ ومقبضِ السوط !
وهذا قد يحتمِلُ التأويلَ المذكورَ ، على بُعدٍ فيهِ .
واللفظُ الذي نقلتَه من الشيخِ لم أجِدْهُ في شيءٍ من كتبِ السننِ والآثارِ .


وفقكم اللهُ .

عبد القادر مطهر 26-04-10 10:32 PM

رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
[INDENT][INDENT][INDENT][QUOTE=اسلام سلامة علي جابر;1271040]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخوة الأفاضل
سمعت الشيخ محمد الحسن الشنقيطي في حلقة تلفزيونية يتكلم عن أشراط الساعة وقال حديث غريب
[COLOR=red]يقول الشيخ أن ظهور الجوال أو الهاتف المحمول ذُكر في الأحاديث كعلامة من علامات الساعة وذكر حديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله ) [/COLOR]
[COLOR=red]ويقول الشيخ لعل المقصود بمقبض السوط هو الهاتف المحمول وشراك النعل هي سماعة الأذن [/COLOR]
[/QUOTE]
[RIGHT][SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]قول الشيخ حفظه الله تعالى [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]بأن مقبض السوط هو الهاتف المحمول، [/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وشراك النعل هي سماعة الأذن،[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]هو مما لا دليل عليه!![/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]فإن الأصل في الألفاظ، أن تُحمل على ظاهرها، إلا أن [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]يصرفها صارف.[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]فما الذي أخرج هذين اللفظين عن ظاهرهما؟[/B][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]وأنهما مقصودان مجازًا، لا حقيقةً؟[/B][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وإذا كان الشيخ قد فسر [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]مقبض السوط بالهاتف المحمول، وشراك النعل بسماعة الأذن،[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]فبماذا سيفسر الفخذ الوارد في الحديث؟![/B][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وإليك سياق الحديث كاملا، كما في [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]مسند الإمام أحمد – 11365 عن [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]أبي [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]سعيد الخدري [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=AGA Arabesque]t[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]قال:[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]عدا [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]الذئب على شاة فأخذها، فطلبه الراعي فانتزعها منه، فأقعى الذئب على ذنبه، قال: ألا [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]تتقي الله! تنزع مني رزقًا ساقه الله إلي! فقال: يا عجبي ذئب مقعٍ على ذنبه، يكلمني [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]كلام الإنس؟! [/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]فقال الذئب: ألا أخبرك بأعجب من ذلك؟ محمد صلى الله عليه وسلم بيثرب، [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]يخبر الناس بأنباء ما قد سبق! قال: فأقبل الراعي يسوق غنمه، حتى دخل المدينة، فزواها [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]إلى زاوية من زواياها، ثم أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره، فأمر رسول الله [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]صلى الله عليه وسلم فنودي: الصلاة جامعة! ثم خرج فقال للراعي: أخبرهم! فأخبرهم، [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]صدق! [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]والذي نفسي بيده لا [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]تقوم الساعة، [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]حتى يكلم السباعُ الإنس! ويكلم الرجلَ [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]عذبةُ سوطه! [/FONT][/COLOR][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]وشراكُ نعله! ويخبره فخذُهُ بما أحدث أهله [/FONT][/COLOR][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]بعده!![/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وفي الحديث: تكليمُ الذئب للصحابي رضي الله عنه، [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وإخباره صلى الله عليه وسلم بأن السباع سوف تكلِّمُ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]الإنسَ.[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وإن في هذا لقرينةٌ قويةٌ، على أن الكلام [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]من الثلاثة؛ عذبة السوط، والفخذ، وشراك النعل؛ [/FONT][/COLOR][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]هو على الحقيقةِ لا[/FONT][/COLOR][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]المجاز![/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]وهل سيبقى جوالٌ أخي الكريم، قبل [/FONT][FONT=Traditional Arabic]قيام الساعة؟![/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وكل [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]الأجهزة، والآلات، والأسلحة الحديثة، سوف تتعطل أو[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]تُدمَّر؟![/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وحروب المهدي عليه السلام آخر الزمان، إنما ستكون على الخيول، وبالسيوف [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]والحراب؟![/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]ودليلنا قول النبي [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=AGA Arabesque]r[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]في الملحمة:[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]فبينما هم يقتسمون الغنائم، [/FONT][/COLOR][U][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]قد علقوا [/FONT][/COLOR][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]سيوفهم بالزيتون، [/FONT][/COLOR][/U][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]إذ صاح [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]فيهم الشيطان: إن المسيح قد خلفكم في أهليكم. [/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]مسلم – 7278.[/B][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وقول [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]النبي [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=AGA Arabesque]r[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]أيضًا:[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][U][B][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]فيبعثون عشرة فوارس [/FONT][/COLOR][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]طليعة،[/FONT][/COLOR][/B][/U][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]قال رسول الله [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=AGA Arabesque]r[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]:[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]إني لأعرف أسماءهم وأسماء آبائهم، [/FONT][/COLOR][U][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]وألوان خيولهم، هم خير فوارس [/FONT][/COLOR][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]على ظهر الأرض يومئذ. [/FONT][/COLOR][/U][/B][/SIZE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]مسلم – 7281.[/B][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وقول النبي [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=AGA Arabesque]r[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]في نزول عيسى عليه السلام، وقتله الدجال:[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]فإذا رآه عدو الله، ذاب كما يذوب الملح [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]في الماء، فلو تركه لانذاب حتى يهلك، [/FONT][/COLOR][U][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]ولكن يقتله الله بيده، فيُريهم دمه في حربته. اهـ.[/FONT][/COLOR][/U][/B][/SIZE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]مسلم – 7278.[/B][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]ثم إنه مما يُفْهَمُ من قوله: [/FONT][/COLOR][COLOR=#6600ff][FONT=Traditional Arabic]فيُخبره [/FONT][/COLOR][COLOR=#6600ff][FONT=Traditional Arabic]فخذه بما أحدث أهله من بعده؛ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]أن هذا الإخبار، [/FONT][/COLOR][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]هو من قبيل التجسس على الأهل، وأنه يحصل [/FONT][/COLOR][COLOR=#ff3300][FONT=Traditional Arabic]بدون علمهم، ورغمًا عنهم![/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[SIZE=5][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]لا كما يفعل الجوَّال، الذي لا يتكلم أصالةً، وإنما تبعًا، إذا اتصل الطرف [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]الآخر.[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]وانظر على هذا الرابط ردي على قولٍ مشابهٍ:[/B][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[SIZE=5][B][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]رد على: الأحاديث الصحيحة، ممَّا ورد في المخترعات [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]الحديثة – 4[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][URL="http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=195674"][SIZE=5][COLOR=#800080][B]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=195674[/B][/COLOR][/SIZE][/URL][/FONT][/COLOR][/RIGHT]


[/INDENT][/INDENT][/INDENT]

اسلام سلامة علي جابر 27-04-10 12:56 AM

رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
جزاك الله خيراً أخي عبد الرحمن وعذراً على الخطأ
جزاكم الله خيراً أخي عبد القادر وشكر الله لك على الإفادة والرابط وأنا مقتنع بقولك تماماً

عبد القادر مطهر 28-04-10 09:09 PM

رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
[INDENT][INDENT][INDENT][QUOTE=اسلام سلامة علي جابر;1271268]جزاك الله خيراً أخي عبد الرحمن وعذراً على الخطأ
جزاكم الله خيراً أخي عبد القادر وشكر الله لك على الإفادة والرابط وأنا مقتنع بقولك تماماً[/QUOTE]
[SIZE=5][B]وأنت جزيت خيرًا أخي الكريم،[/B][/SIZE]
[SIZE=5][B]وبارك الله فيك.[/B][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[/INDENT][/INDENT][/INDENT]

ابو عمر وليد القيسي 14-02-13 06:07 AM

رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Red"]جزاكم الله كل خير فقد زال اللبس وكنت اظن ان الحديث لا صحة له بل من الموضوعات ومع ذلك فلم اجد احد من اهل العلم يجزم لنا بصحة الحديث فظاهره الصحة فيما تبين ولكن لعل له علة خفيت على شيخنا الالباني وهل نعمل بهذا الحديث ونحدث به؟ ام حتى نتوثق من سلامته من العلل؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

الحميداني المطيري 12-08-13 12:04 AM

رد : هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
السلام عليكم اخواني
اولا اشكر اسلام سلامه علي فتح هذا الموضوع الذي استفد منه كثيرا واشكر اخي السبيعي علي هذا اللبس الذي مر به واشكرا اخي عبد القادر علي التوضيح الجميل والدقيق وابارك له واتنمى له التقدم بالعلم النافع اني اميل كل الميل له واشكرا كل من مره ولو ما ابدى بشي واسأل الله يبارك لنا جميعا .

أحمد بن علي صالح 23-03-17 07:51 PM

رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
 
جزاكم الله خيرا .


الساعة الآن 06:43 PM.

vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.